Hårdare straff ger högre kriminalitet.

Många av dessa som nu gör ett väldigt grovt brott är inte psykiskt sjuka. Jag är så trött på att alla tror det. Så ni tror att bara för man mördar nån är man psykiskt sjuk?

Citat av drowbert

Många av dessa som nu gör ett väldigt grovt brott är inte psykiskt sjuka. Jag är så trött på att alla tror det. Så ni tror att bara för man mördar nån är man psykiskt sjuk?

Nu är det ju så att de flesta som gör grova brott har någon störning i botten (t:ex så har 25% av de vuxna i fängelset har AD/HD, och ca 40% av barnen på SiS instutioner har också AD/HD, och det är bara en störning). Sen beror det självklart på hur man bedömer psykiskt störd, en människa som begår ett mord (Notera mord, inte dråp eller liknande) saknar ofta empati. Det är inte en direkt störning, men det är symptom på flera olika störningar.

Citat av slarbar

Citat av ajeman

Vaddå så nu har vi rett ut de? du kan inte bara säga ett antagande rakt ut i luften sen " så nu har vi rett ut de" .. Alla folk har inte psysiska störningar! Så nu har vi rett ut de

Det påstår jag inte heller, vad är det som är så svårt att förstå? Alla symptom finns hos alla människor, det är allt jag säger. Vill du nu vara så vänlig att förklara varför?

Låter som att du använder en otroligt luddig definition på symptom. Alla symptom för psykisk ohälsa finns hos alla människor. Okey, eh, självmordsförsök är ett extemt symptom på psykisk ohälsa, och nej, det finns inte effektivt beskådat hos alla människor. Grava koncentrationssvårigheter är även det symptom på psykisk ohälsa, och det finns inte hos alla människor. Alla människor lider inte av sömnbrist, alla människor lider inte av manodepression, alla människor är inte missbrukare, alla människor är inte sadister, alla människor är inte kleptomaner, och så vidare. Snackar vi "alla fångar" är det fortfarande samma poäng som gäller. Alla kan inte ha alla symptom, för då är det inte symptom utan normalt. Sen är psykisk ohälsa i allmänhet väldigt luddigt, många av freuds teorier har ju blivit anklagade för att vara cirkelargument (om du inte är medveten om din ohälsa så är du i förnekelse, och där inte att vara sjuk, stilen). Sen tar ju domstolarna meddetta i åtanke när de dömer folk för brott. Så gott det går dvs..

Citat av Coone

Men då är vi ju där igen, hämndsamhället, påminner lite om USA, kom och tänka på hon Annika Östberg, hon sitter ju fortfarande fängslag för att det tidigare offrets döttrar vill hålla kvar henne. Så kan det gå när man har hämndsamhälle och när anhöriga får bestämma.

Hm, Annika Östberg, hon som var delaktig i planerandet och mördandet av en amerikansk pensionär, för att kunna sno dennes plånbok, och sedan när en polis stannar hon o hennes kille för att hjälpa dem att byta däck så mördar de honom också, typ avrättning. Oh, just det, hon hade knivmördad en kille i sin lägenhet tidigare också. Jo, du har rätt, fan det är synd om henne. Verkligen.

Citat

Låter som att du använder en otroligt luddig definition på symptom. Alla symptom för psykisk ohälsa finns hos alla människor. Okey, eh, självmordsförsök är ett extemt symptom på psykisk ohälsa, och nej, det finns inte effektivt beskådat hos alla människor. Grava koncentrationssvårigheter är även det symptom på psykisk ohälsa, och det finns inte hos alla människor. Alla människor lider inte av sömnbrist, alla människor lider inte av manodepression, alla människor är inte missbrukare, alla människor är inte sadister, alla människor är inte kleptomaner, och så vidare. Snackar vi "alla fångar" är det fortfarande samma poäng som gäller. Alla kan inte ha alla symptom, för då är det inte symptom utan normalt. Sen är psykisk ohälsa i allmänhet väldigt luddigt, många av freuds teorier har ju blivit anklagade för att vara cirkelargument (om du inte är medveten om din ohälsa så är du i förnekelse, och där inte att vara sjuk, stilen). Sen tar ju domstolarna meddetta i åtanke när de dömer folk för brott. Så gott det går dvs..

Nu snackar jag naturligtvis inte om de grava symptomen, jo de finns hos alla människor, men det är inte förrens det går över till grovt som det blir sjukt. Alla människor har hallucinationer (t:ex höra röster i huvudet), men det är inte förrens du tror att det är riktiga röster det är sjukt. Alla människor tänker på döden då och då, men det är inte förrens du på allvar funderar på att ta ditt liv som det blir sjukt, alla människor tycker det är mer eller mindre jobbigt att koncentrera sig på något de tycker är tråkigt, osv. Mycket av Freuds teorier är ifrågasatta ja (dock mest av folk som tror att allt han pratade om var sex, men visst är mycket ifrågasatt från folk som är insatt också, men det finns anledningar till det). Men det är inte bara Freud som snackar om psykisk ohälsa, de utgår ifrån ICD-10, eller DSM-IV. Tja, det kan man fråga sig, uppenbarligen är hon störd, men det enbart betyder inte att det är synd om henne. Allt utgår ifrån vilken störning hon har.

Citat av slarbar

Citat

Låter som att du använder en otroligt luddig definition på symptom. Alla symptom för psykisk ohälsa finns hos alla människor. Okey, eh, självmordsförsök är ett extemt symptom på psykisk ohälsa, och nej, det finns inte effektivt beskådat hos alla människor. Grava koncentrationssvårigheter är även det symptom på psykisk ohälsa, och det finns inte hos alla människor. Alla människor lider inte av sömnbrist, alla människor lider inte av manodepression, alla människor är inte missbrukare, alla människor är inte sadister, alla människor är inte kleptomaner, och så vidare. Snackar vi "alla fångar" är det fortfarande samma poäng som gäller. Alla kan inte ha alla symptom, för då är det inte symptom utan normalt. Sen är psykisk ohälsa i allmänhet väldigt luddigt, många av freuds teorier har ju blivit anklagade för att vara cirkelargument (om du inte är medveten om din ohälsa så är du i förnekelse, och där inte att vara sjuk, stilen). Sen tar ju domstolarna meddetta i åtanke när de dömer folk för brott. Så gott det går dvs..

Nu snackar jag naturligtvis inte om de grava symptomen, jo de finns hos alla människor, men det är inte förrens det går över till grovt som det blir sjukt. Alla människor har hallucinationer (t:ex höra röster i huvudet), men det är inte förrens du tror att det är riktiga röster det är sjukt. Alla människor tänker på döden då och då, men det är inte förrens du på allvar funderar på att ta ditt liv som det blir sjukt, alla människor tycker det är mer eller mindre jobbigt att koncentrera sig på något de tycker är tråkigt, osv. Mycket av Freuds teorier är ifrågasatta ja (dock mest av folk som tror att allt han pratade om var sex, men visst är mycket ifrågasatt från folk som är insatt också, men det finns anledningar till det). Men det är inte bara Freud som snackar om psykisk ohälsa, de utgår ifrån ICD-10, eller DSM-IV. Tja, det kan man fråga sig, uppenbarligen är hon störd, men det enbart betyder inte att det är synd om henne. Allt utgår ifrån vilken störning hon har.

Nej precis, så då har inte alla människor alla symptom :) Kom ihåg att symptom per definition är tecken på sjukdom, ie att tänka på döden då och då är inte sjukligt och alltså inte ett symptom. Nejnej, det är inte bara freud som snackar om psykisk ohälsa, det finns nog ingen modell inom någon gren av psykologi som är ens i närheten av att tro att alla är psykiskt friska (skulle vara någon religiös demon-i-huvudet-tolkning, men seriösa modeller då..), men att hävda att alla har alla är fel, även om du använder så tacksamma modeller som DSM. Däremot att alla har någon, det är sant, men även det är lite beroende på hur man definerar ohälsa, sjukdom. Om varken man själv eller sin omgivning mår dåligt av det, då borde det egentligen inte räknas som en sjukdom, även om det är utanför normalen?

Citat av aloc

Citat av slarbar

Citat

Låter som att du använder en otroligt luddig definition på symptom. Alla symptom för psykisk ohälsa finns hos alla människor. Okey, eh, självmordsförsök är ett extemt symptom på psykisk ohälsa, och nej, det finns inte effektivt beskådat hos alla människor. Grava koncentrationssvårigheter är även det symptom på psykisk ohälsa, och det finns inte hos alla människor. Alla människor lider inte av sömnbrist, alla människor lider inte av manodepression, alla människor är inte missbrukare, alla människor är inte sadister, alla människor är inte kleptomaner, och så vidare. Snackar vi "alla fångar" är det fortfarande samma poäng som gäller. Alla kan inte ha alla symptom, för då är det inte symptom utan normalt. Sen är psykisk ohälsa i allmänhet väldigt luddigt, många av freuds teorier har ju blivit anklagade för att vara cirkelargument (om du inte är medveten om din ohälsa så är du i förnekelse, och där inte att vara sjuk, stilen). Sen tar ju domstolarna meddetta i åtanke när de dömer folk för brott. Så gott det går dvs..

Nu snackar jag naturligtvis inte om de grava symptomen, jo de finns hos alla människor, men det är inte förrens det går över till grovt som det blir sjukt. Alla människor har hallucinationer (t:ex höra röster i huvudet), men det är inte förrens du tror att det är riktiga röster det är sjukt. Alla människor tänker på döden då och då, men det är inte förrens du på allvar funderar på att ta ditt liv som det blir sjukt, alla människor tycker det är mer eller mindre jobbigt att koncentrera sig på något de tycker är tråkigt, osv. Mycket av Freuds teorier är ifrågasatta ja (dock mest av folk som tror att allt han pratade om var sex, men visst är mycket ifrågasatt från folk som är insatt också, men det finns anledningar till det). Men det är inte bara Freud som snackar om psykisk ohälsa, de utgår ifrån ICD-10, eller DSM-IV. Tja, det kan man fråga sig, uppenbarligen är hon störd, men det enbart betyder inte att det är synd om henne. Allt utgår ifrån vilken störning hon har.

Nej precis, så då har inte alla människor alla symptom :) Kom ihåg att symptom per definition är tecken på sjukdom, ie att tänka på döden då och då är inte sjukligt och alltså inte ett symptom. Nejnej, det är inte bara freud som snackar om psykisk ohälsa, det finns nog ingen modell inom någon gren av psykologi som är ens i närheten av att tro att alla är psykiskt friska (skulle vara någon religiös demon-i-huvudet-tolkning, men seriösa modeller då..), men att hävda att alla har alla är fel, även om du använder så tacksamma modeller som DSM. Däremot att alla har någon, det är sant, men även det är lite beroende på hur man definerar ohälsa, sjukdom. Om varken man själv eller sin omgivning mår dåligt av det, då borde det egentligen inte räknas som en sjukdom, även om det är utanför normalen?

Vi går lite offtopic nu, men det får gå för den här gången. Symptomen finns där, men det är inte förrens det går över gränsen som det blir "riktiga" symptom. Detta beror naturligtvis på hur man väljer att tolka "symptom", men principiellt är det så. Nope, det räknas inte som en sjukdom, och det gör jag inte heller. har egentligen aldrig påstått det, utan bara att symptomen finns, och då använder jag en ganska generös tolkning av "symptom".

Citat av ajeman

Om man ökar alla straff till döds straff kommer nog inte så många smart personer bryta lagen och de är bara dom vi vill ha kvar.

Sjukt bra logik, för då kommer inte varannan snattare som håller på att åka dit skjuta sönder allt och alla runt omkring för att bli fri? Skulle det vara dödsstraff på alla brott så skulle vi ha ett laglöst samhälle inom en vecka.

Citat av slarbar

Vi går lite offtopic nu, men det får gå för den här gången. Symptomen finns där, men det är inte förrens det går över gränsen som det blir "riktiga" symptom. Detta beror naturligtvis på hur man väljer att tolka "symptom", men principiellt är det så. Nope, det räknas inte som en sjukdom, och det gör jag inte heller. har egentligen aldrig påstått det, utan bara att symptomen finns, och då använder jag en ganska generös tolkning av "symptom".

Vi låter det vara vid att vi helt enkelt har olika definitioner på ordet symptom, men det vedertagna begreppet symptom är som sagt tecken på sjukdom, och det är antagligen det den andra killen menade också..

Citat av aloc

Citat av slarbar

Vi går lite offtopic nu, men det får gå för den här gången. Symptomen finns där, men det är inte förrens det går över gränsen som det blir "riktiga" symptom. Detta beror naturligtvis på hur man väljer att tolka "symptom", men principiellt är det så. Nope, det räknas inte som en sjukdom, och det gör jag inte heller. har egentligen aldrig påstått det, utan bara att symptomen finns, och då använder jag en ganska generös tolkning av "symptom".

Vi låter det vara vid att vi helt enkelt har olika definitioner på ordet symptom, men det vedertagna begreppet symptom är som sagt tecken på sjukdom, och det är antagligen det den andra killen menade också..

Det är inte en korrekt tolkning dock (ur ett rent lingvistiskt perspektiv), men det är som sagt inget viktigt.

Citat av slarbar

Citat av aloc

Citat av slarbar

Vi går lite offtopic nu, men det får gå för den här gången. Symptomen finns där, men det är inte förrens det går över gränsen som det blir "riktiga" symptom. Detta beror naturligtvis på hur man väljer att tolka "symptom", men principiellt är det så. Nope, det räknas inte som en sjukdom, och det gör jag inte heller. har egentligen aldrig påstått det, utan bara att symptomen finns, och då använder jag en ganska generös tolkning av "symptom".

Vi låter det vara vid att vi helt enkelt har olika definitioner på ordet symptom, men det vedertagna begreppet symptom är som sagt tecken på sjukdom, och det är antagligen det den andra killen menade också..

Det är inte en korrekt tolkning dock (ur ett rent lingvistiskt perspektiv), men det är som sagt inget viktigt.

hahaha, kan ju knappast släppa det med en sån utgång ändå, svenska akademins ordlista säger: "med. om komplex av flera sammanhörande sjukdomstecken hos en o. samma patient o. som alla pekar på en viss sjukdom" för ordet syndrom. Mer språkvetenskapligt korrekt kan det knappast bli :)

Citat av aloc

Citat av slarbar

Citat av ajeman

Vaddå så nu har vi rett ut de? du kan inte bara säga ett antagande rakt ut i luften sen " så nu har vi rett ut de" .. Alla folk har inte psysiska störningar! Så nu har vi rett ut de

Det påstår jag inte heller, vad är det som är så svårt att förstå? Alla symptom finns hos alla människor, det är allt jag säger. Vill du nu vara så vänlig att förklara varför?

Låter som att du använder en otroligt luddig definition på symptom. Alla symptom för psykisk ohälsa finns hos alla människor. Okey, eh, självmordsförsök är ett extemt symptom på psykisk ohälsa, och nej, det finns inte effektivt beskådat hos alla människor. Grava koncentrationssvårigheter är även det symptom på psykisk ohälsa, och det finns inte hos alla människor. Alla människor lider inte av sömnbrist, alla människor lider inte av manodepression, alla människor är inte missbrukare, alla människor är inte sadister, alla människor är inte kleptomaner, och så vidare. Snackar vi "alla fångar" är det fortfarande samma poäng som gäller. Alla kan inte ha alla symptom, för då är det inte symptom utan normalt. Sen är psykisk ohälsa i allmänhet väldigt luddigt, många av freuds teorier har ju blivit anklagade för att vara cirkelargument (om du inte är medveten om din ohälsa så är du i förnekelse, och där inte att vara sjuk, stilen). Sen tar ju domstolarna meddetta i åtanke när de dömer folk för brott. Så gott det går dvs..

Citat av Coone

Men då är vi ju där igen, hämndsamhället, påminner lite om USA, kom och tänka på hon Annika Östberg, hon sitter ju fortfarande fängslag för att det tidigare offrets döttrar vill hålla kvar henne. Så kan det gå när man har hämndsamhälle och när anhöriga får bestämma.

Hm, Annika Östberg, hon som var delaktig i planerandet och mördandet av en amerikansk pensionär, för att kunna sno dennes plånbok, och sedan när en polis stannar hon o hennes kille för att hjälpa dem att byta däck så mördar de honom också, typ avrättning. Oh, just det, hon hade knivmördad en kille i sin lägenhet tidigare också. Jo, du har rätt, fan det är synd om henne. Verkligen.

Ja, helt rätt.