Feminism – sida 2

2011-02-05 16:08:29#21

Eftersom kvinnorna är i minoritet så tillför dom mer till den till största delen manliga gruppen "brandmän", och alltså är de mer värda för gruppen än vad ännu en man är. Att vara brandman handlar inte om vem som kan lyfta tyngst saker, och kvotering handlar inte om att det är "synd" om kvinnorna. Man gör det för sin egen skull.

Senast ändrat 2011-02-05 16:15:59

2011-02-05 20:22:54#22

Citat av exit
Eftersom kvinnorna är i minoritet så tillför dom mer till den till största delen manliga gruppen "brandmän", och alltså är de mer värda för gruppen än vad ännu en man är. Att vara brandman handlar inte om vem som kan lyfta tyngst saker, och kvotering handlar inte om att det är "synd" om kvinnorna. Man gör det för sin egen skull.

Trivseln i gruppen är givetvis viktig men många brandmän har hittills klarat sig utan damsällskap. Det bör fortfarande vara samma krav oavsett kön, då det gäller liv eller död. Särbehandling blir helt fel i den här typen av yrken, som kräver fysiskt förmåga. Om de ska ha samma jobb, ska de även ha samma krav. Tror du t.ex. att en person som behöver bli utdragen ur en brinnande byggnad blir lättare bara för att en kvinna ska dra denne? Jag låter mer än gärna en kvinna bli anställd som brandman, om hon, som sagt, verkligen lever upp till yrket men börjar det kvoteras in fysiskt olämpade kvinnor så blir jag banne mig mörkrädd.

2011-02-05 21:45:05#23

Citat av exit
Personligen misstänker jag starkt att trådskaparen känner sig provocerad av feminism och så hittar han på saker för att få med andra. Det är knappast sannolikt att några tjejer går fram i grupp och kallar någon fula namn och säger att dom är antifeministiska bara för att dom pratar om hur tjejer ser ut. Inget av exemplen verkar särskillt trovärdigt om jag ska vara ärlig. För övrigt handlar exemplen inte ens om feminism. Feminism är att se att det finns en könsmaktsordning och att vilja bryta den. Vissa jobb förväntas tjejer ha, andra förväntas killar välja. Tjejer tjänar mindre bara för att dom är tjejer. Nästan alla ledare inom politik och näringsliv är män, dessutom vita medelålders män. Tjejer känner sig mycket oftare otrygga när dom är ute på stan, t.ex på väg hem, än killar. I media framstår ofta tjejer som vackra medan killar framställs med åsikter, värderingar, ställningstaganden och livsstilar. Tjejer drabbas hårdare av att vara utåtagerande i klassrumet, medan killar nästan förväntas föra oväsen. Pojkar och flickor behandlas olika på dagis, flickorna förväntas leka vissa lekar och pojkarna andra och om barnet ramlar och slår sig daltar man mer med flickan eftersom hon förväntas vara känsligare men inte lika mycket med pojken. Tjejer som tar för sig drabbas generellt sett hårdare, medan killar som tar för sig blir populära. När en tjej ligger med många kallas hon för "hora", när en kille gör det kallas han "hingst" och andra killar ser upp till honom. Läkemedel testas på män efter biverkningar, sällan på kvinnor. Listan kan bli oändligt lång med orättvisor, både på ett djupare plan och på ett mer direkt. Det finns en lång rad skillnader mellan könen, vissa orättvisor drabbar killar förstås och det är det ingen som förnekar, men om man tittar på det generellt, den stora bilden, så ser man att det finns en könsmaktsstruktur och könsroller som gör att tjejer har sämre förutsättningar, färre möjligheter och mindre makt (till och med över sitt eget liv) än män. Detta avgörs i samma sekund man konstateras vara en "flicka" eller "pojke" i mammas livmoder, och präglar en hela livet ut. Det är inte rätt att det ska vara så.

Om jag inte läste helt fel så känns det som om du inte har läst vad jag skrivit Jag är uppvuxen i en familj där vi är väldigt feministiska och alla ska behandlas lika osv. Jag har alltid försökt få tjejer och killar att behandlas lika och jag fattar inte varför du börjar snacka om att vi har olika uppfostran. Jag tycker det är dåligt att dom tycker att dom har rätt att prata om snygga killar, men om vi nämner ordet bröst så dampar dom loss, dom tjejerna jag pratar går i min klass och dom satt nästan brevid oss i korridoren typ. Att du börjar snacka om att killar har åsikter spelar väll inte heller någon roll. Det jag tycker att tjejerna gör fel (I detta fall alltså) är att 1. Dom får prata om sjuka skönthetsideal men om vi nämner det så är vi helt sjuka i huvudet 2. Dom kan inte acceptera att könen är olika! Och då menar jag inte att killar gillar blått och tjejer rosa, eftersom jag bara tycker det är sjukt med folk som tror att det är genetiskt. Jag menar Genetiska grejer som te.x killar har lättare att bygga muskler och tjejer har bättre simultanförmåga. 3. Att om jag skriker rakt ut i klassen och får skit för det så är det rätt, men om en tjej typ skriker: LISA, SKA VI GÖRA NÅGOT PÅ RASTEN! och dom får skit för det, då är det helt plötsligt en helt annan grej och då är det bara för att hon är tjej.

2011-02-05 16:08:29#21

Senast ändrat 2011-02-05 16:15:59

2011-02-05 20:22:54#22

Citat av exit
Eftersom kvinnorna är i minoritet så tillför dom mer till den till största delen manliga gruppen "brandmän", och alltså är de mer värda för gruppen än vad ännu en man är. Att vara brandman handlar inte om vem som kan lyfta tyngst saker, och kvotering handlar inte om att det är "synd" om kvinnorna. Man gör det för sin egen skull.

2011-02-05 21:45:05#23

Citat av exit
Personligen misstänker jag starkt att trådskaparen känner sig provocerad av feminism och så hittar han på saker för att få med andra. Det är knappast sannolikt att några tjejer går fram i grupp och kallar någon fula namn och säger att dom är antifeministiska bara för att dom pratar om hur tjejer ser ut. Inget av exemplen verkar särskillt trovärdigt om jag ska vara ärlig. För övrigt handlar exemplen inte ens om feminism. Feminism är att se att det finns en könsmaktsordning och att vilja bryta den. Vissa jobb förväntas tjejer ha, andra förväntas killar välja. Tjejer tjänar mindre bara för att dom är tjejer. Nästan alla ledare inom politik och näringsliv är män, dessutom vita medelålders män. Tjejer känner sig mycket oftare otrygga när dom är ute på stan, t.ex på väg hem, än killar. I media framstår ofta tjejer som vackra medan killar framställs med åsikter, värderingar, ställningstaganden och livsstilar. Tjejer drabbas hårdare av att vara utåtagerande i klassrumet, medan killar nästan förväntas föra oväsen. Pojkar och flickor behandlas olika på dagis, flickorna förväntas leka vissa lekar och pojkarna andra och om barnet ramlar och slår sig daltar man mer med flickan eftersom hon förväntas vara känsligare men inte lika mycket med pojken. Tjejer som tar för sig drabbas generellt sett hårdare, medan killar som tar för sig blir populära. När en tjej ligger med många kallas hon för "hora", när en kille gör det kallas han "hingst" och andra killar ser upp till honom. Läkemedel testas på män efter biverkningar, sällan på kvinnor. Listan kan bli oändligt lång med orättvisor, både på ett djupare plan och på ett mer direkt. Det finns en lång rad skillnader mellan könen, vissa orättvisor drabbar killar förstås och det är det ingen som förnekar, men om man tittar på det generellt, den stora bilden, så ser man att det finns en könsmaktsstruktur och könsroller som gör att tjejer har sämre förutsättningar, färre möjligheter och mindre makt (till och med över sitt eget liv) än män. Detta avgörs i samma sekund man konstateras vara en "flicka" eller "pojke" i mammas livmoder, och präglar en hela livet ut. Det är inte rätt att det ska vara så.

2011-02-05 22:28:19#24

Hela den här diskussionen känns som att den går ut på att få folk att bli arga på varandra, tjejer har det lättare i många fysiskt krävande arbeten just för att det där med killars väx hormoner gör dem mera kapabla till att bygga muskler lättare. Jag gillar inte jämförelsen med Kristendomen om att kvinnan är skapad för mannen, för ska man vända sig till religiös propaganda är kvinnan inte värt någonting. Det finns dessutom skillnad på feminism och fel beteende. Det du upplevde i skolan är inte feminism det är förvridet tänkande. Personligen kommenterar jag inte killars kroppar, i vanliga fall är det ju det där med utseendet gör en intresserad men personligheten får en att stanna kvar. Och tjejer blir ju upprörda av folks fixeringar på bröst som många som har stora klagar över att dem är i vägen och gör ont. Jag tycker inte att killar ska behöva känna sig pressade till att behöva träna som en galning för att få tjejer. Så många av dem här inläggen har hälften rätt och hälften fel. Dessutom upptäckte jag att majoriteten av inläggen här var folk av det manliga könet som skrivit. Jag förstår om ni blir arga för att tjejer pratar om era utseenden men blir sura om ni pratar om deras. Främst tror jag att det är för att många kvinnor förstör sina liv genom att operera sig för att passa in i skönhetsidealet. Det är nu på sistone som killar börjar falla för samma press, men se det så här kvinnor har haft den pressen på sig hela tiden. Dessutom en kvinna som är "snygg"/anorektisk/sönder opererad mår oftast sämre. Personligen tycker jag att vi bör lämna det här tills folk blir äldre och kan göra någon skillnad till det dem tycker.

2011-02-06 21:12:17#25

Citat av CandyBarxD
Hej! jag var osäker på om denna skulle hamna i Politik eller här! Men iaf Jag kom att tänka på för ett par dagar sedan att på min skola så har feminismen blivit en sorts lag eller vad man ska säga. Jag kan ge er ett par exempel på hur jag mena: Jag och några kompisar sitter och snackar om snygga kändisar osv, och då kommer några tjejer fram till oss och säger - Jävla cpbarn, hur fan kan inte sitta och snacka om sånt! Dom är jävla skönhetsidéal som är omänskliga osv osv. Och dom går argt därifrån. Senare ser jag samma tjejer sitta och snacka om hur snygg den och den killen var och om hans snygga magrutor osv. Jag nämnde det för dom och dom blev bara sura och sa att det inte var samma sak. Detta händer hela tiden! Om en lärare säger till en tjej, då respekterar dom inte tjejer på vår skola, om dom säger till en kille av samma anledning, då är det helt okej. Samma sak på gympan, då vår lärare säger att killar bygger lättare muskler! Då säger alla tjejer att han är kränkande osv. Och jag sa till en tjej att dom hade bättre simultanförmåga (som är ren fakta) ja då var jag också anti-feminist. Vad tycker ni om detta beteende? Gör tjejerna rätt? Jag tycker att alla ska behandlas lika! förlåt om jag har varit otydlig, och om du inte fattar något så säg till så kan jag försöka förklara tydligare

känner igen det där från när jag gick i grundskolan... bitches...

2011-02-07 06:08:02#26

Citat av CandyBarxD
Samma sak på gympan, då vår lärare säger att killar bygger lättare muskler! Då säger alla tjejer att han är kränkande osv. Och jag sa till en tjej att dom hade bättre simultanförmåga (som är ren fakta) ja då var jag också anti-feminist.

Det finns inga vetenskapliga stöd för den tesen.

2011-02-07 16:17:25#27

Citat av Ronja_sizela
svar till Person: du har rätt men vi tjejer måbste göra en del jobbiga grejor som tex. föda barn och ni måste hjälpa oss med detta för mig står feminismen för detta att men och kvinnor ska samarbeta mer och kvinnor som män har svårt för olika saker men tillsamans kan vi klara det.

va? har jag sagt något annat, att kvinnor föder barn var ju tämligen underförståt... men samtidigt är det ju något som inte går att ändra på, det är ju inte männens fel att vi går upprätt och därför har mer smärtsam födsel. vill också lägga till att jag tycker att männen ska kunna kräva att en kvinna ska göra abort, alternativt ska mannen kunna frigöra sig alla krav på att han ska ta hand/betala för ungen. Givetvis ska kvinnan också få göra det...

2011-02-07 18:24:21#28

Citat av person
vill också lägga till att jag tycker att männen ska kunna kräva att en kvinna ska göra abort, alternativt ska mannen kunna frigöra sig alla krav på att han ska ta hand/betala för ungen. Givetvis ska kvinnan också få göra det...

DET är ganska korkat. Om man har sex får man fan vara berädd på att ta konsekvenserna. Och att låta män kräva att kvinnor ska göra abort var kanske bland det mest korkade jag hört! Det är ju fan kvinnans kropp, den har inga män någon som helst makt över.

2011-02-07 18:39:57#29

Jag fattar inte varför feminism finns, kvinnor ska vara i köket inget snack...

2011-02-07 19:04:27#30

Citat av lajacoo
Jag fattar inte varför feminism finns, kvinnor ska vara i köket inget snack...

Varför?, om jag får fråga?

2011-02-12 22:14:48#31

Jag tycker att den enskilde företagaren ska få bestämma om han vill anställa män eller kvinnor, eller vilken lön de ska få. Han/hon kanske inte tycker om att arbeta med kvinnor eller män. Ska han/hon då tvingas till det? Det finns mer manliga företagare vilket resulterar att män får högre löner, inget konstigt med det. Om kvinnorna vill få en bättring är det endast att de startar mer företag. Inom staten tycker jag att människor ska anställas hurvida hur bra de är, samma sak med lönen. Jag är emot feminism.

2011-02-12 22:20:52#32

Citat av Jonathan___________
Jag tycker att den enskilde företagaren ska få bestämma om han vill anställa män eller kvinnor, eller vilken lön de ska få. Han/hon kanske inte tycker om att arbeta med kvinnor eller män. Ska han/hon då tvingas till det? Det finns mer manliga företagare vilket resulterar att män får högre löner, inget konstigt med det. Om kvinnorna vill få en bättring är det endast att de startar mer företag. Inom staten tycker jag att människor ska anställas hurvida hur bra de är, samma sak med lönen. Jag är emot feminism.

Det är svårare för kvinnor att starta företag, det är det man vill motverka. Om kvinnor får mindre lön är det midre chans att de har förutsättningar för att starta företag. Tänk långsiktigt. btw eftersom sverige är med i eu är det ett krav att män och kvinnor ska ha lika lön för lika arbete

Senast ändrat 2011-02-12 22:22:35

2011-02-12 22:31:12#33

Det är upp till kvinnorna att göra det bättre för sig själva. Min pappa är företagare han säger att de får lite mer än manliga företagare vilket jag tycker är orättvisst. Det finns orättvisor, jag är avundsjuk över att inte jag har lika mycket pengar som Billy Gates men om man tänker så blir ju allt väldigt tråkigt. Om man vill starta företag som kvinna får man faktiskt göra det, man behöver inte pengar för att starta företag. Det är odemokratiskt att tvinga företagare anställa, höja lönder om de inte vill det.

2011-02-12 22:35:50#34

Nej jag tänker inte argumentera med en liten pojke som tycker allt hans pappa säger är sant. Och som inte kan namnet på microsofts grundare

Senast ändrat 2011-02-12 22:37:59

2011-02-12 22:40:48#35

ordet feminism är ett väldigt dåligt namn, nästan en paradox.

Senast ändrat 2011-02-12 23:13:45

2011-02-12 22:49:22#36

Sry visste faktiskt inte att Bill gates inte stavades med y. Jag tror inte att allt min pappa säger är sant han är socialdemokrat och jag centerpartist, kanske bara pågrund av att hans föräldrar var det.

Senast ändrat 2011-02-12 23:27:46

2011-02-12 23:06:15#37

Citat av Borttagen
ordet feminism är ett väldigt dåligt namn, nästan en parodox.

Hahaha, förklara?

2011-02-12 23:19:53#38

Feminismer jobbar för likställdhet mellan kvinnor och män, de borde heta nåt neutralt. De blir som att män kan inte vara feminismer utan att vara bög. Paradox är väl fel ord men jag tänkte att de vill ha likställdhet men ändå har de ett feminimt namn när de kunde vara neutralt. Isåfall skulle man kunna tänka att kvinnor inte ska ha lika hög lön som män, utan att män får lika låg lön som kvinnor. Bara lite tankar ta mig inte seriöst

2011-02-12 23:22:04#39

Citat av Borttagen
Feminismer jobbar för likställdhet mellan kvinnor och män, de borde heta nåt neutralt. De blir som att män kan inte vara feminismer utan att vara bög. Paradox är väl fel ord men jag tänkte att de vill ha likställdhet men ändå har de ett feminimt namn när de kunde vara neutralt. Isåfall skulle man kunna tänka att kvinnor inte ska ha lika hög lön som män, utan att män får lika låg lön som kvinnor. Bara lite tankar ta mig inte seriöst

Jag tror du misstolkar det, en aning. Det handlar om jämställdhet i den formen att de kämpar för kvinnors lika rättigheter som männen. Det förutsätter att kvinnor inte har samma förutsättningar och rättigheter. Då är det fullkomligt rimligt att kalla det feminism.

2011-02-13 00:26:05#40

Well, namnet feminism kommer ju ur dess ursprung. Då var det kvinnor som kämpade för att få rösträtt och sådana saker (dock är feminismen äldre än så). Men precis som socialister vill ha gratis kollektivtrafik och miljöpartister (ekologister) vill ha mer pengar till skola, vård och äldreomsorg så innebär inte själva namnet att man måste enbart hålla sig till det man gjorde från början. Gratis kollektivtrafik går ju i samma riktning som socialismen nämligen att pensionärer, studenter, ensamstående familjer osv ska få en bättre ekonomi, och precis på samma vis går t.ex avskaffandet av manliga könsroller också i linje med feminismens jämställdhet. En pizza i pizzans hemland ser ju inte ut som en pizza här, men den går på samma "linje" eller huvudtanke. Den har bara utvecklats.