dom mesta politiker blundar för problemen i sverige!!!och använder fel sätt att fixa det...
Laddar forumet…
Tråden är låst.
571 inlägg · 11 244 visningar i originalets statistik · Gå till senaste inlägget
dom mesta politiker blundar för problemen i sverige!!!och använder fel sätt att fixa det...Alltså, inget illa menat. Men jag har sett att du har skrivit i ganska många trådar här på jesper och kan du inte skriva något vettigt istället för att skriva ett inlägg med 10-12 st ord. Bidrar du inget till debatten så rekommenderar jag att du inte skriver något alls.
"Jag är av den åsikten att utlänningar ska deporteras till sina hemländer vid gröva upprepande brott, utan bekant anledning vid det här laget. i övrigt är alla lika inför lagen, alla förtjänar ett rättmätigt straff och en rättvis rättegång." Rekordet i idioti på Jesper.nu är satt! Grattis! Du har inte tänkt på att många är flyktingar och kommer att dö om de åker tillbaka? Jag är för det, ifall svenskar ska avrättas om de begår grova brott upprepade gånger :) Att rösta på SD är som att prata med en sten, totalt onödigt och jävligt dumt.Om dom nu riskerar o dö i sitt hemland så kanske det inte är lika lockande med att begå brott med en sån lag? Jag tycker man ska anpassa en sån lag efter vad dom begår för brott. Inte för tex snatteri o andra småbrott utan mer för tex våldtäkt,grov misshandel, mord,grovt rån osv
"Jag är av den åsikten att utlänningar ska deporteras till sina hemländer vid gröva upprepande brott, utan bekant anledning vid det här laget. i övrigt är alla lika inför lagen, alla förtjänar ett rättmätigt straff och en rättvis rättegång." Rekordet i idioti på Jesper.nu är satt! Grattis! Du har inte tänkt på att många är flyktingar och kommer att dö om de åker tillbaka? Jag är för det, ifall svenskar ska avrättas om de begår grova brott upprepade gånger :) Att rösta på SD är som att prata med en sten, totalt onödigt och jävligt dumt.Citera korrekt nästa gång bara. 90% av alla flyktingar som kommer hit är ekonomiska flyktingar något i den stilen var det, dom åker altså till länder som sverige för att dom tjänar mer på att leva på soc än vad dom tjänar på att arbeta i sitt hemland, folk som kommer hit från krigsdrabbade områden ska naturligtvis få vara kvar, men folk som kommer hit för att dom tjänar det bättre här tar inget mer än svenska arbetares arbeten. Jaså varför denna selektiva rasism för? varför ska en svensk förtjäna att dö om han begår upprepande brott? och för att besvara dig mödan att tänka själv kan jag påminna dig om att jag sa aldrig något om avrättningar, utan deportation, en svensk som begår ett brott i sverige kan inte deporteras, för han är svensk, en låtsassvensk däremot som begår upprepande våldsbrott förtjänar förtjänar deportation, eller hårdare straff med Rehab. Det får ju stå för dig det, men jag kan inte annat än att hålla med, dom flesta sd;are är inga andra än smygrasister.
Ja, men ingen förnekar att Finlands agerande "tvingar" andra länder att dra ett större lass, som du yttrycker det. Men vad ska vi göra? Utöva utpressning på internationell nivå? Naturligtvis inte, Finland får göra som de vill oavsett vad vi säger, men visst kan man tycka att det borde få konsekvenser, i form av minskad import från andra EU-länder eller liknande. Men då är vi återigen vid internationell utpressning. Det är en svår fråga det här. Nej, lösningen ligger i integration och stöd från samhället. Det kostar mer, men vi får också mer tillbaka. Det är ingen svår ekvation, att omsätta det i praktiken är dock väldigt svårt. Om jag får välja? Vi utgår då naturligtvis ifrån att vi inte har resurser till att hjälpa alla (annars faller ju hela argumentet), då tycker jag vi ska hjälpa dom som har störst chans att återgå till ett normalt liv oavsett ursprung. Jag tänker inte neka någon den hjälp dom behöver oavsett vart de kommer ifrån, att få adekvat hjälp är en mänsklig rättighet som alla har rätt till. Ja, men du klagar ju på att invandringen gör det sämra för gemene man, vilket som du själv pekar ut, är en lögn. Rent historiskt har invandring gett gemene man det bra mycket bättre än vi hade det. Ja, under en ekonomisk kris bör man minska invandringen, men glöm inte att ett land behöver en viss procent arbetslöshet för att samhället ska gå framåt, och invandrare ligger trots allt i toppen när det kommer till att starta nya företag, så man får nog ändå utgå ifrån att många faktiskt bidrar ganska rejält till den svenska ekonomin. Det är absolut en komplicerad fråga om när man blir "svensk", för enligt dina regler är det många infödda svenskar som inte är svenskar. Ta mig som exempel, jag firar inga svenska högtider, jag tycker att svensk kultur är väldigt intressant, då egentligen inget av det ni kallar svenskt kommer från Sverige. Skulle det innebära att jag inte är svensk, trots att man kan spåra min familj minst ett par hundra år tillbaka som svenskar? Ohh c'mon, tänker du sluta tänka vid "dom hatar sverige, åk hem då"? Kan du inte försöka förstå komplexiteten bakom att flytta till ett nytt land? Eller ännu värre, födas i ett land som dina föräldrar inte kommer ifrån? Nu är du där igen, killen är född i Sverige, hur ska du kunna deportera honom? Och kan du deportera honom, varför inte våra andra svenska brottslingar? Det du tar upp där är en fråga om prioriteringar, föredrar man att de sitter i fängelse där de kanske inte kostar överdrivet mycket, men där de begår brott när de kommer ut, alternativt sitter inne hela livet, eller skickar dem på vård, där det kostar mer, men de kommer ut till produktiva samhällsmedborgare (i många fall)? Uppenbarligen så är fängelse det bästa alternativet tycker våran regering. Är inte det jävligt kortsynt? Vi lever trots allt i en internationell värld, det fungerar inte att bygga upp murar runt landet för att skydda oss. Jag håller med om att vi har en...ska vi kalla det "icke välfungerande" invandringspolitik, men det SD föreslår är bara löjligt. Även om det skulle vara sant, vilket jag är ganska säker på att det inte är, så är det fortfarande inte poängen. Ett beteende blir bara relevant om du kan förklara varför, och därmed kan rätta till det. Om vi utgår ifrån att invandrare rånar/våldtar/misshandlar mer än svenskar, VARFÖR gör dom det, och VAD sla vi göra åt det? Det är dom enda relevanta frågorna. Tja, jag menade inte att jag trodde det på riktigt, lika lite som jag egentligen bryr mig om vem du är, det påverkar inte diskussionen. Men det tänker jag ge dig rätt i, människor har inget värde, utöver det subjektiva värdet. Nu säger du emot dig själv, alla är alltså inte lika inför lagen?Alliansens politik var ju inget som tycktes hålla innan dom valdes, men vi är ju inte på stenåldern än så. Men då är vi överens. Därför Finlands inkompetens (Eller kompetens?) att ta in invandrare har bidragit till att vi i Sverige tvingas dra ett större lass än andra EU-länder. Vart lägger jag orden i munnen på dig? Naturligtvis är det så att invandrare känner så, dom växer upp i förorter med sämre förutsättningar till att leva vidare ett bra liv, detta skapar Frustration och det förstår man. Nå, då är frågan.. vad är lösningen på denna frågan, ska vi ta in mer invandrare från mellanösterns djupaste avgrunder som kostar mer pengar vi kunde haft till exempelvis Sjukvård, eller ska vi ge invandrare en massa arbeten vi vanliga svenskar inte ens har? Om du fick välja Slarbar, vilka ska prioriteras i det svenska samhället invandrare eller svenskar som mår dåligt? Innan hade vi en arbetskraftsinvandring, det var brist på arbetskraft i Sverige under 60,70,80-talet, alla hade arbeten bara man ville arbeta, nu finns det inga jobb nästan, den vanliga svensken går arbetslös i hög utsträckning (eller studerar för att få csn på så vis) Ska vi fortsätta att skyffla in invandrare i sverige för att arbeta på arbeten som inte finns? Jag missar inte alls poängen, jag anser att bara för att det står på en inplastad bit papper att man är medborgare i ett land att man tillhör det, delar man varken samma kulturella eller etniska tillhörighet är man knappast svensk, än mindre om man hatar landet man lever i pga ens etniska tillhörighet som många gör. Men visst blir det en komplicerad Situation då han på pappret bara tillhör ett land. men deportering tillsammans med familjen kanske vore något om han skulle gjort upprepande brott, den är omänsklig det håller jag med om. men hur mycket ska invandrare få kosta? Jo det skulle lösa problemet för oss faktiskt, men än mindre skulle Etiopien fått ta straffet i detta fallet. SD värnar om Svenskar, dessa kulturella arv som ett nymodernt konservatistiskt parti. usch den biten hatar jag, men likt väl tycker jag att invandringspolitiken är för mesig. Tycker jag inte, detta sker dagligen på våra gator i förorter där svenskar fortfarande inte mer eller mindre flytt ifrån. nu menar jag inte såklart att alla invandrare rånar och våldtar. inte alls men majoriteten av dem som gör det i sverige är dem. Men visst kan du väl filosofera om vem jag är, för att vara helt ärlig så är jag en colaberoende 17-åring som inte drar mig för att sticka ner till närmaste pizzeria och beställa en kebab och utväxla lite meningar med invandrare. Jag ett tag tillbaka kommit underfund med att alla inte är lika mycket värda, är du en dryg och jävlig person är du inte mycket värd, är du en reko typ då är det andra bullar. Om jag får citera Sokrates liteDu tycker inte man kan döma ett parti utifrån deras partiprogram då alltså? Klart de ska få komma till tals, politisk censur är något jag är emot på alla plan, oavsett hur puckade åsikter vissa partier har. Jag har påstått att vi inte kan tvinga andra länder, men naturligtvis tycker jag Finland bör ta in mer än de gör. Man varför ska vi lägga energi på Finsk politik, när det är den svenska vi diskuterar? Nu lägger du in ord i min mun, men det är lungt, jag ska förklara för dig vad jag menar. Naturligtvis har alla människor lika värde, men invandrare har en helt annan förutsättning, och mår ofta sämre just på grund av det och just detta dåliga måendet tar sig i uttryck saker som Bränderna i Rosengård osv. Jag är av åsikten att det finns alldeles för lite pengar för att hjälpa folk som mår dåligt överhuvudtaget, oavsett om dom är svenskar eller inte. Men som det ser ut nu så kan man bara hjälpa dom som har det värst, och tro det eller ej, i de flesta fall är det inte svenskar. Ja, men vem förnekar att vi varit givmilda mot invandrare? Det tror jag inte någon gör, men vad har det med saken att göra? Du sitter väl ändå inte där och påstår att den svenska standarden har försämrats de senaste 50 åren som invandringen har ökar så mycket? Eller? O.o Du missar poängen, killen är född i Sverige, det är hans föräldrar som är invandrare. Hur hanterar du en sådan situation? Du kan inte deportera honom till ett land han aldrig varit i, med ursäkten att det är hans hemland. Där har du återigen en omänsklig och fruktansvärt kortsiktig och idiotisk lösning. Du löser inte problemet, du flyttar bara på det. Precis som SD vill. Här generaliseras det fritt ser jag, ska jag också generalisera och utgå ifrån att du är ett nazistdrägg som spöar upp 13:åringar på fredagskvällar? Försök ser bortom hudfärgen och se människans värde istället. Jag trodde för övrigt att hela det svenska rättssystemet var uppbyggt kring "alla är lika inför lagen". Menar du på fullaste allvar att du inte tycker att alla ska behandlas lika inför lagen? Ska vi ha special-lagar för samhällets olika grupper? C'mon, på riktigt?ur jag kunde få ihop det? jao du... tog lite från förra tråden för att vara ärlig, och din kommentar i förra posten. Jag hade faktiskt glömt den tråden, det är heller inget enkelt arbete att skriva en post på jesper för den usla forumsfunktionen, ett besvatat inlägg täcker upp en halv sida i slutändan och det blir svårt att bläddra och kolla igenom var man skrivit och vad man inte skrivit, timmesuppgift med andra ord, sedan var det kalas igår när jag försökte besvara dig, så jag får väl be om ursäkt för att jag inte svarat. så med det utklarat går jag vidare till dina andra punkter. Dom är inget riksdagsparti ännu, så vi vet faktiskt inte om deras politik håller eller inte, och oavsett så för dom en del av folkets röst, så dom måste vara med och bestämma. Jag kanske överdrev en smula, men runt 40% av det svenska folket anser att vi tar emot för mycket invandrare, runt 80% ansåg att vi skulle ta hårdare tag mot invandrarelaterade brott. hade för mig detta, orkar inte googla fram källa. Ja du har påstått att man inte ska pressa länder som Finland, du har till och med sagt att det inte är vår ensak, men att dom skulle komma till insikt med det, kanske genom muntliga förhandlingar. men sedan tycker du samtidigt att Svenska folket ska stå och ta emot och vara solidariska mot invandrare som har det "svårt", man kan då fråga sig, är dessa invandrare mer värda än oss svenskar, vart är Svenska statens solidaritet mot sina egna urinvånare och inte berikare, har inte som varit svenskar i generationer något värde? Ja jo faktiskt gör jag det, för här i Europa har vi en hög levnadstandard i många länder, vi har dessutom varit väldigt givmilda mot invandrare, så istället för att sticka över gränsen till ett mer kulturellt likasinnat land hoppar man på första bästa plan till ett I-land. det är kort och gott det mer bättre altenativet för dom själva. inte våra invånare, inte vårat problem. inhumant kanske, men man måste tänka så... vi kan inte ta emot alla, levnadsvillkoren försämras bara för oss infödda då. Det beror på vad han gör och om det är upprepande, våldtar, rånar, misshandlar etc upprepande gånger så ja då förtjänar han en deportering till sitt förra land, med eller utan familjen. ävenjag inte för hårda straff alls utan mer för Rehab. grejen är den att jag ser inte en Etiopisk pojke som fötts i Sverige, begår upprepande och ofta rasistiska brott mot Svenskar, som kanske inte kan svenska alls och hatar "svennar" är en svensk. Bara för man har ett svenskt medborgarskap gör det inte mig till Svensk. på samma sätt som det inte gör mig Italienare om min mamma skulle kläckt ur mig i Italien och levt där. men nu är det ju så att han i fallet är Etiopier oavsett om han saknar medborgarskap där. sedan så kanske man ska tänka på det innan man begår ett brott, dessa regler gäller i väldigt många länder. Men lilla Slarbar, vilket värde har svenskar då? Ska svenskar tvingas att våldtas,rånas och Misshandlas av Rasistiska Invandrardrägg i ett land dom välkomnats till utan represalier?Det är exakt det jag säger! Du är inte seriös, eller hur? -_-'''' Hur kan du möjligtvis få ut det utifrån vad jag skrev? (är det för övrigt ens värt att bemöta ditt argument, eller kommer du bara dra dig ur här som du gjorde i den andra tråden?) Nåja, vi testar ändå. Nej, det tycker jag inte, och det har jag aldrig påstått heller. Men SDs politik fungerar varken i teori eller praktik, då de skjuter över ansvaret på alla runtomkring dem, och det är inte så politik fungerar. De flesta inte vill ha hit? Vart har du fått dom siffrorna ifrån? Har jag påstått att man inte ska pressa länder som Finland? Vi kan som land inte tvinga dem att göra något men man kan alltid föra en diskussion och övertyga dem, det är två helt olika saker. Jo, man skjuter visst över ansvaret till andra länder, hur kan du missa det? Eller tänker du bara andra länder som dom som ligger i Europa? Det finns länder på andra ställen också vettu... Tänk dig en sånhär situation, en kille vars föräldrar kommer från Etiopien föds i Sverige och begår kriminella handlingar, ska du deportera honom till ett land han aldrig varit i? Är inte det att skjuta över problemen både på honom som person, och Etiopien som land? Naturligtvis är det så, och där har du SDs politik i ett nötskal. Men jag antar att om man saknar empati och inte vill se till människors värde och trygghet, så fungerar det kanske.Så slarbar, du anser altså att man ska ta till sig alla invandrare hit till Sverige och belasta vårat land istället för att andra fullvärdiga medlemmar i EU hjälper till? du tycker det är rättvist och bra att man påtvingar Svenska folket med invånare dom flesta inte vill ha hit, men samtidigt tycker du att man inte ska pressa andra länder som Finland att ta del av sitt ansvar som EU-medlem och ta in invandrare. Nejtack. det kommer inte bli som så att man i slutändan skjuter över problemen till andra länder, för andra länder har vaknat, och det kommer leda till hårdare tag och med all förmodan deportering till folk som vägrar att anpassa sig."Att SD inte försöker ordna det utan bara skjuter över problemet på andra är ingenting folk tänker på dock."... Vad menar du egentligen? Hur ska Sd kunna ordna problemet som dom står idag? På vilka menar du att Sd "skjuter över problemet"? Dom mer etablerade partierna är fullt medvetna om vilka problem som råder där ute i vårt samhälle av idag, vissa av dem har ju själva varit med om att skapa dem, men idag låtsas man som ingenting och gömmer huvudet i sanden.. Kanske detta faktum gör att fler och fler svenskar, invandrare inräknat, sympatiserar med Sd, även om det inte syns i valen, ännu!;) CHSD kommer inte ordna några problem, det är just det jag säger. SD kommer bara skjuta över problemet på enskilda individer, och till viss mån andra länder. Det är kanske så man löser problem i sandlådan när man är 5, men inte på internationell nivå. Ja, det var precis vad jag sa också. Men inga partier ser anledningarna till att det ser ut sådär, och innan de gör det så kommer det aldrig lösas, och ska vi lyssna på SD så kommer det bara bli värre.Vilken härkomst man har socialt inte betyder någonting, eftersom vi alla har såväl fattigt folk som kungar bland våra förfäder. Det viktiga är vad man har i huvudet och vad man gör av detJag är av den åsikten att utlänningar ska deporteras till sina hemländer vid gröva upprepande brott, utan bekant anledning vid det här laget. i övrigt är alla lika inför lagen, alla förtjänar ett rättmätigt straff och en rättvis rättegång.
Precis, finland följer sina demokratiska principer med att dom inte vill ha in invandrare, här i sverige ses det enda partiet som faktiskt har en mer genomgående lösning på invandringspolitiken som rena monster,nazister,rasister och allt annat oheligt, och dessutom utestängs dom från debatter och dylikt för sina åsikter. visst är det en svår fråga, men då står vi ord mot ord där. Ja det kostar mer, och vi får inte mer tillbaka då det inte finns jobb nog åt alla så man fortsätter att bli tärande, Du har en poäng i att vi borde prioritera dom som har störst chans till att återgå till ett normalt och driftigt liv, men jag anser inte att vi som svenskar ska prioritera en invandrararbetare framför en svensk arbetare, på lika grunder förståss, men gärna driftiga invandrararbetare än latmaskar till svenskar. visst ska alla ha den rätten till att få hjälp man behöver, frågan är bara vilka som ska bekosta den. Svenska skattebetalarna ska inte belastas med invandrare till bekostnaden av en degraderande skola och sjukvård. Vart när och hur har jag pekat ut att jag har fel? Du kanske läste att jag sa 60,70,80-talet, det har gått 20 år sedan dess lilla du. Ja det har gett oss svenskar ett ekonomiskt uppsving, korrekt men det var för många många år sedan, sverige är inte i lika stort behov nu längre med denna massinvandring som vi har för det finns inga arbeten åt oss alla. Varför behöver vi en viss procentuell arbetslöshet? det gynnar inte arbetarna, det gynnar dom stora företagen som får ett bredare utbud på arbetskraft som kan underhugga med lönerna, villkoren blir sämre och den enkla arbetaren är den som får det svårt tack vare det. Jo jag vet, hehe pizzerior vettu, saknar försäkringar och tar inte emot kort, pengatvättande och dylikt är vanligt förekommande, stora inkomster till svenska staten. Jo du är svensk, du har levt i det svenska samhället och delar en del av vårt kulturella arv, och det har dina förfäder gjort också, du kan säkerligen spåra dig vidare till andra etniciteter, men det gör dig inte mindre svensk för det. Jag själv är ett exempel, romersk tattare som invandrade under 1800-talet. jag delar en del av det svenska kulturella arvet, detta gör mig till Svensk. om vi nu ska spåra våra traditioner långt bort så kan vi väl säga att vi delar många kulturella högtider med exempelvis tyskarna, och andra germanska folkslag, då vi ligger Demografiskt korrekt. Ja jag kan förstå komplexiteten bakom att flytta till andra länder, det kan jag faktiskt. helt enkelt är det inte och det är inget jag förnekat, även om Sverige är bland dom enklare länderna att göra det i, jag vet flera invandrare som kommit till det svenska samhället och klarat sig bra, som har föräldrar som flytt från krig och har klarat sig bra här i Sverige, det hela har med att göra från vilka kulturer du kommer ifrån, vissa kulturer klarar sig bättre än andra då den svenska kulturen är mer likasinnad deras egen, vilket vi knappast kan placera om MENA-folken och somalierna bland. Ord står mot ord, den etiopiska pojken är inte svensk, han är etiopier, som jag förklarat många många gånger i denna disskussionen, dom svenska brottslingarna kan vi inte deportera för dem är svenskar. Samma svar som på andra stycket, Svenskar ska prioriteras i vården om dom har tillfälle att ta sig vidare i samhället, men naturligtvis om det finns resurser till alla ska alla få det. Tyvärr så är det så, och det är verkligen hemskt att folk inte kan få det som behövs för att komma tillbaka, trots våran stora offentliga sektor. SD är än så länge det enda partiet som har kommit fram med några lösningar på det hela överhuvudtaget av dem svenska partierna, alliansen vill främja invandringen för att på så sätt kunna byta ut våra svenka medelsvenssons till Medelmohammed's. Vänstern har inte heller velat ta tag i frågan för att verka som rasister. Tror det var BRÅ som lanserade dom siffrorna för inte så länge sedan, alla våldsbrott utgjordes av invandrare som har två föräldrar inte födda i Sverige, och här förstår jag inte vad du menar alls, hänger inte med i resten heller, men jag ska åtminstone svara på frågorna. Varför gör dom det?: Många av dem kommer från våldsamma kulturer eller från en kultur som varit präglad av våld, såsom många MENA-folk samt olika grupper av Juggar är. vissa av dessa grupper är dessutom rasister, dom ser ner på Svenskar i avundsjuka för att svensken har det bättre än dem, detta kan dom inte ta så dom söker upp anledningar och misshandlar och reflexmässigt rånar för att känna sig bättre. Vad ska vi göra åt saken?: Införa hårdare straff som jag föreslagit redan, en annan sak är att stoppa invandringen helt och intergrera dom som vi redan har så vi får väck ghettona. assimilera dom helt enkelt. Du kan inte Rehabilitera väck ett våldsbeteende, det är redan inpräntat på dom sedan barnsben, precis samma sak som du förklarade att invandrare har det svårt att ta till sig nya kulturer, och dess seder och bruk. Alla är lika inför lagen, men bara för att vissa invandrare kan deporteras vid olämpligt uppträdande, betyder inte det att alla inte är lika inför lagen.Ja, men ingen förnekar att Finlands agerande "tvingar" andra länder att dra ett större lass, som du yttrycker det. Men vad ska vi göra? Utöva utpressning på internationell nivå? Naturligtvis inte, Finland får göra som de vill oavsett vad vi säger, men visst kan man tycka att det borde få konsekvenser, i form av minskad import från andra EU-länder eller liknande. Men då är vi återigen vid internationell utpressning. Det är en svår fråga det här. Nej, lösningen ligger i integration och stöd från samhället. Det kostar mer, men vi får också mer tillbaka. Det är ingen svår ekvation, att omsätta det i praktiken är dock väldigt svårt. Om jag får välja? Vi utgår då naturligtvis ifrån att vi inte har resurser till att hjälpa alla (annars faller ju hela argumentet), då tycker jag vi ska hjälpa dom som har störst chans att återgå till ett normalt liv oavsett ursprung. Jag tänker inte neka någon den hjälp dom behöver oavsett vart de kommer ifrån, att få adekvat hjälp är en mänsklig rättighet som alla har rätt till. Ja, men du klagar ju på att invandringen gör det sämra för gemene man, vilket som du själv pekar ut, är en lögn. Rent historiskt har invandring gett gemene man det bra mycket bättre än vi hade det. Ja, under en ekonomisk kris bör man minska invandringen, men glöm inte att ett land behöver en viss procent arbetslöshet för att samhället ska gå framåt, och invandrare ligger trots allt i toppen när det kommer till att starta nya företag, så man får nog ändå utgå ifrån att många faktiskt bidrar ganska rejält till den svenska ekonomin. Det är absolut en komplicerad fråga om när man blir "svensk", för enligt dina regler är det många infödda svenskar som inte är svenskar. Ta mig som exempel, jag firar inga svenska högtider, jag tycker att svensk kultur är väldigt intressant, då egentligen inget av det ni kallar svenskt kommer från Sverige. Skulle det innebära att jag inte är svensk, trots att man kan spåra min familj minst ett par hundra år tillbaka som svenskar? Ohh c'mon, tänker du sluta tänka vid "dom hatar sverige, åk hem då"? Kan du inte försöka förstå komplexiteten bakom att flytta till ett nytt land? Eller ännu värre, födas i ett land som dina föräldrar inte kommer ifrån? Nu är du där igen, killen är född i Sverige, hur ska du kunna deportera honom? Och kan du deportera honom, varför inte våra andra svenska brottslingar? Det du tar upp där är en fråga om prioriteringar, föredrar man att de sitter i fängelse där de kanske inte kostar överdrivet mycket, men där de begår brott när de kommer ut, alternativt sitter inne hela livet, eller skickar dem på vård, där det kostar mer, men de kommer ut till produktiva samhällsmedborgare (i många fall)? Uppenbarligen så är fängelse det bästa alternativet tycker våran regering. Är inte det jävligt kortsynt? Vi lever trots allt i en internationell värld, det fungerar inte att bygga upp murar runt landet för att skydda oss. Jag håller med om att vi har en...ska vi kalla det "icke välfungerande" invandringspolitik, men det SD föreslår är bara löjligt. Även om det skulle vara sant, vilket jag är ganska säker på att det inte är, så är det fortfarande inte poängen. Ett beteende blir bara relevant om du kan förklara varför, och därmed kan rätta till det. Om vi utgår ifrån att invandrare rånar/våldtar/misshandlar mer än svenskar, VARFÖR gör dom det, och VAD sla vi göra åt det? Det är dom enda relevanta frågorna. Tja, jag menade inte att jag trodde det på riktigt, lika lite som jag egentligen bryr mig om vem du är, det påverkar inte diskussionen. Men det tänker jag ge dig rätt i, människor har inget värde, utöver det subjektiva värdet. Nu säger du emot dig själv, alla är alltså inte lika inför lagen?Alliansens politik var ju inget som tycktes hålla innan dom valdes, men vi är ju inte på stenåldern än så. Men då är vi överens. Därför Finlands inkompetens (Eller kompetens?) att ta in invandrare har bidragit till att vi i Sverige tvingas dra ett större lass än andra EU-länder. Vart lägger jag orden i munnen på dig? Naturligtvis är det så att invandrare känner så, dom växer upp i förorter med sämre förutsättningar till att leva vidare ett bra liv, detta skapar Frustration och det förstår man. Nå, då är frågan.. vad är lösningen på denna frågan, ska vi ta in mer invandrare från mellanösterns djupaste avgrunder som kostar mer pengar vi kunde haft till exempelvis Sjukvård, eller ska vi ge invandrare en massa arbeten vi vanliga svenskar inte ens har? Om du fick välja Slarbar, vilka ska prioriteras i det svenska samhället invandrare eller svenskar som mår dåligt? Innan hade vi en arbetskraftsinvandring, det var brist på arbetskraft i Sverige under 60,70,80-talet, alla hade arbeten bara man ville arbeta, nu finns det inga jobb nästan, den vanliga svensken går arbetslös i hög utsträckning (eller studerar för att få csn på så vis) Ska vi fortsätta att skyffla in invandrare i sverige för att arbeta på arbeten som inte finns? Jag missar inte alls poängen, jag anser att bara för att det står på en inplastad bit papper att man är medborgare i ett land att man tillhör det, delar man varken samma kulturella eller etniska tillhörighet är man knappast svensk, än mindre om man hatar landet man lever i pga ens etniska tillhörighet som många gör. Men visst blir det en komplicerad Situation då han på pappret bara tillhör ett land. men deportering tillsammans med familjen kanske vore något om han skulle gjort upprepande brott, den är omänsklig det håller jag med om. men hur mycket ska invandrare få kosta? Jo det skulle lösa problemet för oss faktiskt, men än mindre skulle Etiopien fått ta straffet i detta fallet. SD värnar om Svenskar, dessa kulturella arv som ett nymodernt konservatistiskt parti. usch den biten hatar jag, men likt väl tycker jag att invandringspolitiken är för mesig. Tycker jag inte, detta sker dagligen på våra gator i förorter där svenskar fortfarande inte mer eller mindre flytt ifrån. nu menar jag inte såklart att alla invandrare rånar och våldtar. inte alls men majoriteten av dem som gör det i sverige är dem. Men visst kan du väl filosofera om vem jag är, för att vara helt ärlig så är jag en colaberoende 17-åring som inte drar mig för att sticka ner till närmaste pizzeria och beställa en kebab och utväxla lite meningar med invandrare. Jag ett tag tillbaka kommit underfund med att alla inte är lika mycket värda, är du en dryg och jävlig person är du inte mycket värd, är du en reko typ då är det andra bullar. Om jag får citera Sokrates liteDu tycker inte man kan döma ett parti utifrån deras partiprogram då alltså? Klart de ska få komma till tals, politisk censur är något jag är emot på alla plan, oavsett hur puckade åsikter vissa partier har. Jag har påstått att vi inte kan tvinga andra länder, men naturligtvis tycker jag Finland bör ta in mer än de gör. Man varför ska vi lägga energi på Finsk politik, när det är den svenska vi diskuterar? Nu lägger du in ord i min mun, men det är lungt, jag ska förklara för dig vad jag menar. Naturligtvis har alla människor lika värde, men invandrare har en helt annan förutsättning, och mår ofta sämre just på grund av det och just detta dåliga måendet tar sig i uttryck saker som Bränderna i Rosengård osv. Jag är av åsikten att det finns alldeles för lite pengar för att hjälpa folk som mår dåligt överhuvudtaget, oavsett om dom är svenskar eller inte. Men som det ser ut nu så kan man bara hjälpa dom som har det värst, och tro det eller ej, i de flesta fall är det inte svenskar. Ja, men vem förnekar att vi varit givmilda mot invandrare? Det tror jag inte någon gör, men vad har det med saken att göra? Du sitter väl ändå inte där och påstår att den svenska standarden har försämrats de senaste 50 åren som invandringen har ökar så mycket? Eller? O.o Du missar poängen, killen är född i Sverige, det är hans föräldrar som är invandrare. Hur hanterar du en sådan situation? Du kan inte deportera honom till ett land han aldrig varit i, med ursäkten att det är hans hemland. Där har du återigen en omänsklig och fruktansvärt kortsiktig och idiotisk lösning. Du löser inte problemet, du flyttar bara på det. Precis som SD vill. Här generaliseras det fritt ser jag, ska jag också generalisera och utgå ifrån att du är ett nazistdrägg som spöar upp 13:åringar på fredagskvällar? Försök ser bortom hudfärgen och se människans värde istället. Jag trodde för övrigt att hela det svenska rättssystemet var uppbyggt kring "alla är lika inför lagen". Menar du på fullaste allvar att du inte tycker att alla ska behandlas lika inför lagen? Ska vi ha special-lagar för samhällets olika grupper? C'mon, på riktigt?ur jag kunde få ihop det? jao du... tog lite från förra tråden för att vara ärlig, och din kommentar i förra posten. Jag hade faktiskt glömt den tråden, det är heller inget enkelt arbete att skriva en post på jesper för den usla forumsfunktionen, ett besvatat inlägg täcker upp en halv sida i slutändan och det blir svårt att bläddra och kolla igenom var man skrivit och vad man inte skrivit, timmesuppgift med andra ord, sedan var det kalas igår när jag försökte besvara dig, så jag får väl be om ursäkt för att jag inte svarat. så med det utklarat går jag vidare till dina andra punkter. Dom är inget riksdagsparti ännu, så vi vet faktiskt inte om deras politik håller eller inte, och oavsett så för dom en del av folkets röst, så dom måste vara med och bestämma. Jag kanske överdrev en smula, men runt 40% av det svenska folket anser att vi tar emot för mycket invandrare, runt 80% ansåg att vi skulle ta hårdare tag mot invandrarelaterade brott. hade för mig detta, orkar inte googla fram källa. Ja du har påstått att man inte ska pressa länder som Finland, du har till och med sagt att det inte är vår ensak, men att dom skulle komma till insikt med det, kanske genom muntliga förhandlingar. men sedan tycker du samtidigt att Svenska folket ska stå och ta emot och vara solidariska mot invandrare som har det "svårt", man kan då fråga sig, är dessa invandrare mer värda än oss svenskar, vart är Svenska statens solidaritet mot sina egna urinvånare och inte berikare, har inte som varit svenskar i generationer något värde? Ja jo faktiskt gör jag det, för här i Europa har vi en hög levnadstandard i många länder, vi har dessutom varit väldigt givmilda mot invandrare, så istället för att sticka över gränsen till ett mer kulturellt likasinnat land hoppar man på första bästa plan till ett I-land. det är kort och gott det mer bättre altenativet för dom själva. inte våra invånare, inte vårat problem. inhumant kanske, men man måste tänka så... vi kan inte ta emot alla, levnadsvillkoren försämras bara för oss infödda då. Det beror på vad han gör och om det är upprepande, våldtar, rånar, misshandlar etc upprepande gånger så ja då förtjänar han en deportering till sitt förra land, med eller utan familjen. ävenjag inte för hårda straff alls utan mer för Rehab. grejen är den att jag ser inte en Etiopisk pojke som fötts i Sverige, begår upprepande och ofta rasistiska brott mot Svenskar, som kanske inte kan svenska alls och hatar "svennar" är en svensk. Bara för man har ett svenskt medborgarskap gör det inte mig till Svensk. på samma sätt som det inte gör mig Italienare om min mamma skulle kläckt ur mig i Italien och levt där. men nu är det ju så att han i fallet är Etiopier oavsett om han saknar medborgarskap där. sedan så kanske man ska tänka på det innan man begår ett brott, dessa regler gäller i väldigt många länder. Men lilla Slarbar, vilket värde har svenskar då? Ska svenskar tvingas att våldtas,rånas och Misshandlas av Rasistiska Invandrardrägg i ett land dom välkomnats till utan represalier?Det är exakt det jag säger! Du är inte seriös, eller hur? -_-'''' Hur kan du möjligtvis få ut det utifrån vad jag skrev? (är det för övrigt ens värt att bemöta ditt argument, eller kommer du bara dra dig ur här som du gjorde i den andra tråden?) Nåja, vi testar ändå. Nej, det tycker jag inte, och det har jag aldrig påstått heller. Men SDs politik fungerar varken i teori eller praktik, då de skjuter över ansvaret på alla runtomkring dem, och det är inte så politik fungerar. De flesta inte vill ha hit? Vart har du fått dom siffrorna ifrån? Har jag påstått att man inte ska pressa länder som Finland? Vi kan som land inte tvinga dem att göra något men man kan alltid föra en diskussion och övertyga dem, det är två helt olika saker. Jo, man skjuter visst över ansvaret till andra länder, hur kan du missa det? Eller tänker du bara andra länder som dom som ligger i Europa? Det finns länder på andra ställen också vettu... Tänk dig en sånhär situation, en kille vars föräldrar kommer från Etiopien föds i Sverige och begår kriminella handlingar, ska du deportera honom till ett land han aldrig varit i? Är inte det att skjuta över problemen både på honom som person, och Etiopien som land? Naturligtvis är det så, och där har du SDs politik i ett nötskal. Men jag antar att om man saknar empati och inte vill se till människors värde och trygghet, så fungerar det kanske.Så slarbar, du anser altså att man ska ta till sig alla invandrare hit till Sverige och belasta vårat land istället för att andra fullvärdiga medlemmar i EU hjälper till? du tycker det är rättvist och bra att man påtvingar Svenska folket med invånare dom flesta inte vill ha hit, men samtidigt tycker du att man inte ska pressa andra länder som Finland att ta del av sitt ansvar som EU-medlem och ta in invandrare. Nejtack. det kommer inte bli som så att man i slutändan skjuter över problemen till andra länder, för andra länder har vaknat, och det kommer leda till hårdare tag och med all förmodan deportering till folk som vägrar att anpassa sig."Att SD inte försöker ordna det utan bara skjuter över problemet på andra är ingenting folk tänker på dock."... Vad menar du egentligen? Hur ska Sd kunna ordna problemet som dom står idag? På vilka menar du att Sd "skjuter över problemet"? Dom mer etablerade partierna är fullt medvetna om vilka problem som råder där ute i vårt samhälle av idag, vissa av dem har ju själva varit med om att skapa dem, men idag låtsas man som ingenting och gömmer huvudet i sanden.. Kanske detta faktum gör att fler och fler svenskar, invandrare inräknat, sympatiserar med Sd, även om det inte syns i valen, ännu!;) CHSD kommer inte ordna några problem, det är just det jag säger. SD kommer bara skjuta över problemet på enskilda individer, och till viss mån andra länder. Det är kanske så man löser problem i sandlådan när man är 5, men inte på internationell nivå. Ja, det var precis vad jag sa också. Men inga partier ser anledningarna till att det ser ut sådär, och innan de gör det så kommer det aldrig lösas, och ska vi lyssna på SD så kommer det bara bli värre.Vilken härkomst man har socialt inte betyder någonting, eftersom vi alla har såväl fattigt folk som kungar bland våra förfäder. Det viktiga är vad man har i huvudet och vad man gör av detJag är av den åsikten att utlänningar ska deporteras till sina hemländer vid gröva upprepande brott, utan bekant anledning vid det här laget. i övrigt är alla lika inför lagen, alla förtjänar ett rättmätigt straff och en rättvis rättegång.
Ja, varför har vi ens denna diskussionen? Detta är ju något vi är överens om, Finland följer sina principer, andra länder kan inte tvinga dem, dock utöva lite politiskt tryck mot dem, det är ju så det fungerar internationellt. Klart, men se det såhär, det är svårt för invandrare att få jobb, av uppenbara anledningar men jag går igenom ett par stycken ändå. För det första har vi språket, man kan inte arbete om man inte har ett grepp om språket, och hur lång tid tar det att lära sig ett språk så att man kan fungera på arbetsmarknaden? Vi får nog räkna med ett par år iallafall. Sen har vi osäkerheten, en invandrare som kommer hit har lämnat ALLT bakom sig, dessutom ser de på omvärlden på ett annat sätt och det tar lång tid att vänja sig vid det nya. Sen har vi de oskrivna reglerna som finns i Sverige som man måste lära sig innan man kan fungera i samhället, oskrivna regler finns överallt, och de skiljer sig ganska rejält också. Och till sist så har vi svenskar som inte vill anställa invandrare, lätt att komma ut på arbetsmarknaden då? I think not. Fine, men med en sådan logik så ska inte invandrare belastas med svenskas sjukvård heller, så varför ska invandrare skatta överhuvudtaget? Systemet finns för att alla invånare i landet ska få hjälp. Ja, du har klagat på invandringen och säger att den har gjort det sämra för svenskarna, jag säger bara att antingen så ljuger du, eller så vet du inte vad du pratar om, och eftersom du själv tog upp det där så får jag utgå ifrån att du ljuger. Därför att finns det ingen arbetslöshet så finns det heller inget behov av att bygga nya industrier och att utveckla samhället, det finns ju ingen arbetskraft att ta ifrån. För att samhället ska kunna gå framåt så är det nödvändigt med en liten procent arbetslösa. Wow, Du hade kunnat vinna SM i fördomar. Right, då vill jag se siffrorna på det där, länka några trovärdiga källar till att backa upp dina absurda påståenden med. Du har fortfarande inte förklarat vart skillnaden ligger. Är det för mycket begärt när du har väldigt klart för dig vem som är svensk och vem som inte är det? Visa att du förstår komplexiteten då. Det är inte så enkelt som att packa ihop sina grejer och sätta sig på ett plan, det är väldigt många psykologiska faktorer som spelar in. Guh...tror du verkligen på det själv? Det hade inte spelat någon roll om du som svensk hade flyttat till exempelvis tyskland, samma faktorer hade spelat in ändå. Anledningen till att man flyttar spelar större roll än landet man kommer till. Nej, han är född i Sverige, levt hela sitt liv i Sverige, det enda han har gemensamt med Etiopien är att hans föräldrar kom därifrån. Därmed kan du inte utvisa honom till ett land han aldrig varit i, han pratar inte språket, han delar inte deras värderingar, han har inget där att göra alls, och du vill kasta ut honom? Nice, vi dömer folk efter ursprung i vården. Du inser inte att det är tack vare en sån attityd som invandrare tycker så illa om Sverige och tar ut det på sin omgivning? Ska man ta det riktigt långt så är det ditt fel att Rosengård brinner. SD har inte kommit fram till några lösningar som sagt. SD ser till sitt eget intresse, sina egna värderingar, och som dom säger "sitt eget folk" (usch, mår illa bara att tänka på att höra till deras folk). Kan dom få ut huvudet ur röven så får man ju hoppas att de kan inse att deras politik inte löser några problem, man flyttar bara på dom. Men återigen, vill man bygga en mur runt Sverige och blunda för omgivningen så kanske det är en form av lösning. Då får du gärna länka om dom, för som Zamazt säger så är det där rent skitsnack (Du får börja komma med lite källor om du ska påstå sånna här jävla dumheter). Det där är rena fördomar och lögner, och jag tänker varna dig redan nu, slutar du inte posta lögner och och sånna fördomar så kommer jag börja plocka bort dina inlägg. Släng iallafall upp källor som visar att brott av invandrare begås pga avundsjuka och att de kommer från våldsamma kulturer. Eller förresten, låt bli, för det finns inga sådana empiriska undersökningar som på något sätt bevisar det. Nu sitter du och ljuger igen. Klart som fan du kan rehabilitera bort ett våldsbeteende (du borde kolla upp saker och ting innan du uttalar dig om det). Ja, men det finns inget parti som är villig att arbeta med assimilering och integration (tråkigt nog), men hade det funnits det så hade problemet löst sig själv.Precis, finland följer sina demokratiska principer med att dom inte vill ha in invandrare, här i sverige ses det enda partiet som faktiskt har en mer genomgående lösning på invandringspolitiken som rena monster,nazister,rasister och allt annat oheligt, och dessutom utestängs dom från debatter och dylikt för sina åsikter. visst är det en svår fråga, men då står vi ord mot ord där. Ja det kostar mer, och vi får inte mer tillbaka då det inte finns jobb nog åt alla så man fortsätter att bli tärande, Du har en poäng i att vi borde prioritera dom som har störst chans till att återgå till ett normalt och driftigt liv, men jag anser inte att vi som svenskar ska prioritera en invandrararbetare framför en svensk arbetare, på lika grunder förståss, men gärna driftiga invandrararbetare än latmaskar till svenskar. visst ska alla ha den rätten till att få hjälp man behöver, frågan är bara vilka som ska bekosta den. Svenska skattebetalarna ska inte belastas med invandrare till bekostnaden av en degraderande skola och sjukvård. Vart när och hur har jag pekat ut att jag har fel? Du kanske läste att jag sa 60,70,80-talet, det har gått 20 år sedan dess lilla du. Ja det har gett oss svenskar ett ekonomiskt uppsving, korrekt men det var för många många år sedan, sverige är inte i lika stort behov nu längre med denna massinvandring som vi har för det finns inga arbeten åt oss alla. Varför behöver vi en viss procentuell arbetslöshet? det gynnar inte arbetarna, det gynnar dom stora företagen som får ett bredare utbud på arbetskraft som kan underhugga med lönerna, villkoren blir sämre och den enkla arbetaren är den som får det svårt tack vare det. Jo jag vet, hehe pizzerior vettu, saknar försäkringar och tar inte emot kort, pengatvättande och dylikt är vanligt förekommande, stora inkomster till svenska staten. Jo du är svensk, du har levt i det svenska samhället och delar en del av vårt kulturella arv, och det har dina förfäder gjort också, du kan säkerligen spåra dig vidare till andra etniciteter, men det gör dig inte mindre svensk för det. Jag själv är ett exempel, romersk tattare som invandrade under 1800-talet. jag delar en del av det svenska kulturella arvet, detta gör mig till Svensk. om vi nu ska spåra våra traditioner långt bort så kan vi väl säga att vi delar många kulturella högtider med exempelvis tyskarna, och andra germanska folkslag, då vi ligger Demografiskt korrekt. Ja jag kan förstå komplexiteten bakom att flytta till andra länder, det kan jag faktiskt. helt enkelt är det inte och det är inget jag förnekat, även om Sverige är bland dom enklare länderna att göra det i, jag vet flera invandrare som kommit till det svenska samhället och klarat sig bra, som har föräldrar som flytt från krig och har klarat sig bra här i Sverige, det hela har med att göra från vilka kulturer du kommer ifrån, vissa kulturer klarar sig bättre än andra då den svenska kulturen är mer likasinnad deras egen, vilket vi knappast kan placera om MENA-folken och somalierna bland. Ord står mot ord, den etiopiska pojken är inte svensk, han är etiopier, som jag förklarat många många gånger i denna disskussionen, dom svenska brottslingarna kan vi inte deportera för dem är svenskar. Samma svar som på andra stycket, Svenskar ska prioriteras i vården om dom har tillfälle att ta sig vidare i samhället, men naturligtvis om det finns resurser till alla ska alla få det. Tyvärr så är det så, och det är verkligen hemskt att folk inte kan få det som behövs för att komma tillbaka, trots våran stora offentliga sektor. SD är än så länge det enda partiet som har kommit fram med några lösningar på det hela överhuvudtaget av dem svenska partierna, alliansen vill främja invandringen för att på så sätt kunna byta ut våra svenka medelsvenssons till Medelmohammed's. Vänstern har inte heller velat ta tag i frågan för att verka som rasister. Tror det var BRÅ som lanserade dom siffrorna för inte så länge sedan, alla våldsbrott utgjordes av invandrare som har två föräldrar inte födda i Sverige, och här förstår jag inte vad du menar alls, hänger inte med i resten heller, men jag ska åtminstone svara på frågorna. Varför gör dom det?: Många av dem kommer från våldsamma kulturer eller från en kultur som varit präglad av våld, såsom många MENA-folk samt olika grupper av Juggar är. vissa av dessa grupper är dessutom rasister, dom ser ner på Svenskar i avundsjuka för att svensken har det bättre än dem, detta kan dom inte ta så dom söker upp anledningar och misshandlar och reflexmässigt rånar för att känna sig bättre. Vad ska vi göra åt saken?: Införa hårdare straff som jag föreslagit redan, en annan sak är att stoppa invandringen helt och intergrera dom som vi redan har så vi får väck ghettona. assimilera dom helt enkelt. Du kan inte Rehabilitera väck ett våldsbeteende, det är redan inpräntat på dom sedan barnsben, precis samma sak som du förklarade att invandrare har det svårt att ta till sig nya kulturer, och dess seder och bruk. Alla är lika inför lagen, men bara för att vissa invandrare kan deporteras vid olämpligt uppträdande, betyder inte det att alla inte är lika inför lagen.Ja, men ingen förnekar att Finlands agerande "tvingar" andra länder att dra ett större lass, som du yttrycker det. Men vad ska vi göra? Utöva utpressning på internationell nivå? Naturligtvis inte, Finland får göra som de vill oavsett vad vi säger, men visst kan man tycka att det borde få konsekvenser, i form av minskad import från andra EU-länder eller liknande. Men då är vi återigen vid internationell utpressning. Det är en svår fråga det här. Nej, lösningen ligger i integration och stöd från samhället. Det kostar mer, men vi får också mer tillbaka. Det är ingen svår ekvation, att omsätta det i praktiken är dock väldigt svårt. Om jag får välja? Vi utgår då naturligtvis ifrån att vi inte har resurser till att hjälpa alla (annars faller ju hela argumentet), då tycker jag vi ska hjälpa dom som har störst chans att återgå till ett normalt liv oavsett ursprung. Jag tänker inte neka någon den hjälp dom behöver oavsett vart de kommer ifrån, att få adekvat hjälp är en mänsklig rättighet som alla har rätt till. Ja, men du klagar ju på att invandringen gör det sämra för gemene man, vilket som du själv pekar ut, är en lögn. Rent historiskt har invandring gett gemene man det bra mycket bättre än vi hade det. Ja, under en ekonomisk kris bör man minska invandringen, men glöm inte att ett land behöver en viss procent arbetslöshet för att samhället ska gå framåt, och invandrare ligger trots allt i toppen när det kommer till att starta nya företag, så man får nog ändå utgå ifrån att många faktiskt bidrar ganska rejält till den svenska ekonomin. Det är absolut en komplicerad fråga om när man blir "svensk", för enligt dina regler är det många infödda svenskar som inte är svenskar. Ta mig som exempel, jag firar inga svenska högtider, jag tycker att svensk kultur är väldigt intressant, då egentligen inget av det ni kallar svenskt kommer från Sverige. Skulle det innebära att jag inte är svensk, trots att man kan spåra min familj minst ett par hundra år tillbaka som svenskar? Ohh c'mon, tänker du sluta tänka vid "dom hatar sverige, åk hem då"? Kan du inte försöka förstå komplexiteten bakom att flytta till ett nytt land? Eller ännu värre, födas i ett land som dina föräldrar inte kommer ifrån? Nu är du där igen, killen är född i Sverige, hur ska du kunna deportera honom? Och kan du deportera honom, varför inte våra andra svenska brottslingar? Det du tar upp där är en fråga om prioriteringar, föredrar man att de sitter i fängelse där de kanske inte kostar överdrivet mycket, men där de begår brott när de kommer ut, alternativt sitter inne hela livet, eller skickar dem på vård, där det kostar mer, men de kommer ut till produktiva samhällsmedborgare (i många fall)? Uppenbarligen så är fängelse det bästa alternativet tycker våran regering. Är inte det jävligt kortsynt? Vi lever trots allt i en internationell värld, det fungerar inte att bygga upp murar runt landet för att skydda oss. Jag håller med om att vi har en...ska vi kalla det "icke välfungerande" invandringspolitik, men det SD föreslår är bara löjligt. Även om det skulle vara sant, vilket jag är ganska säker på att det inte är, så är det fortfarande inte poängen. Ett beteende blir bara relevant om du kan förklara varför, och därmed kan rätta till det. Om vi utgår ifrån att invandrare rånar/våldtar/misshandlar mer än svenskar, VARFÖR gör dom det, och VAD sla vi göra åt det? Det är dom enda relevanta frågorna. Tja, jag menade inte att jag trodde det på riktigt, lika lite som jag egentligen bryr mig om vem du är, det påverkar inte diskussionen. Men det tänker jag ge dig rätt i, människor har inget värde, utöver det subjektiva värdet. Nu säger du emot dig själv, alla är alltså inte lika inför lagen?Alliansens politik var ju inget som tycktes hålla innan dom valdes, men vi är ju inte på stenåldern än så. Men då är vi överens. Därför Finlands inkompetens (Eller kompetens?) att ta in invandrare har bidragit till att vi i Sverige tvingas dra ett större lass än andra EU-länder. Vart lägger jag orden i munnen på dig? Naturligtvis är det så att invandrare känner så, dom växer upp i förorter med sämre förutsättningar till att leva vidare ett bra liv, detta skapar Frustration och det förstår man. Nå, då är frågan.. vad är lösningen på denna frågan, ska vi ta in mer invandrare från mellanösterns djupaste avgrunder som kostar mer pengar vi kunde haft till exempelvis Sjukvård, eller ska vi ge invandrare en massa arbeten vi vanliga svenskar inte ens har? Om du fick välja Slarbar, vilka ska prioriteras i det svenska samhället invandrare eller svenskar som mår dåligt? Innan hade vi en arbetskraftsinvandring, det var brist på arbetskraft i Sverige under 60,70,80-talet, alla hade arbeten bara man ville arbeta, nu finns det inga jobb nästan, den vanliga svensken går arbetslös i hög utsträckning (eller studerar för att få csn på så vis) Ska vi fortsätta att skyffla in invandrare i sverige för att arbeta på arbeten som inte finns? Jag missar inte alls poängen, jag anser att bara för att det står på en inplastad bit papper att man är medborgare i ett land att man tillhör det, delar man varken samma kulturella eller etniska tillhörighet är man knappast svensk, än mindre om man hatar landet man lever i pga ens etniska tillhörighet som många gör. Men visst blir det en komplicerad Situation då han på pappret bara tillhör ett land. men deportering tillsammans med familjen kanske vore något om han skulle gjort upprepande brott, den är omänsklig det håller jag med om. men hur mycket ska invandrare få kosta? Jo det skulle lösa problemet för oss faktiskt, men än mindre skulle Etiopien fått ta straffet i detta fallet. SD värnar om Svenskar, dessa kulturella arv som ett nymodernt konservatistiskt parti. usch den biten hatar jag, men likt väl tycker jag att invandringspolitiken är för mesig. Tycker jag inte, detta sker dagligen på våra gator i förorter där svenskar fortfarande inte mer eller mindre flytt ifrån. nu menar jag inte såklart att alla invandrare rånar och våldtar. inte alls men majoriteten av dem som gör det i sverige är dem. Men visst kan du väl filosofera om vem jag är, för att vara helt ärlig så är jag en colaberoende 17-åring som inte drar mig för att sticka ner till närmaste pizzeria och beställa en kebab och utväxla lite meningar med invandrare. Jag ett tag tillbaka kommit underfund med att alla inte är lika mycket värda, är du en dryg och jävlig person är du inte mycket värd, är du en reko typ då är det andra bullar. Om jag får citera Sokrates liteDu tycker inte man kan döma ett parti utifrån deras partiprogram då alltså? Klart de ska få komma till tals, politisk censur är något jag är emot på alla plan, oavsett hur puckade åsikter vissa partier har. Jag har påstått att vi inte kan tvinga andra länder, men naturligtvis tycker jag Finland bör ta in mer än de gör. Man varför ska vi lägga energi på Finsk politik, när det är den svenska vi diskuterar? Nu lägger du in ord i min mun, men det är lungt, jag ska förklara för dig vad jag menar. Naturligtvis har alla människor lika värde, men invandrare har en helt annan förutsättning, och mår ofta sämre just på grund av det och just detta dåliga måendet tar sig i uttryck saker som Bränderna i Rosengård osv. Jag är av åsikten att det finns alldeles för lite pengar för att hjälpa folk som mår dåligt överhuvudtaget, oavsett om dom är svenskar eller inte. Men som det ser ut nu så kan man bara hjälpa dom som har det värst, och tro det eller ej, i de flesta fall är det inte svenskar. Ja, men vem förnekar att vi varit givmilda mot invandrare? Det tror jag inte någon gör, men vad har det med saken att göra? Du sitter väl ändå inte där och påstår att den svenska standarden har försämrats de senaste 50 åren som invandringen har ökar så mycket? Eller? O.o Du missar poängen, killen är född i Sverige, det är hans föräldrar som är invandrare. Hur hanterar du en sådan situation? Du kan inte deportera honom till ett land han aldrig varit i, med ursäkten att det är hans hemland. Där har du återigen en omänsklig och fruktansvärt kortsiktig och idiotisk lösning. Du löser inte problemet, du flyttar bara på det. Precis som SD vill. Här generaliseras det fritt ser jag, ska jag också generalisera och utgå ifrån att du är ett nazistdrägg som spöar upp 13:åringar på fredagskvällar? Försök ser bortom hudfärgen och se människans värde istället. Jag trodde för övrigt att hela det svenska rättssystemet var uppbyggt kring "alla är lika inför lagen". Menar du på fullaste allvar att du inte tycker att alla ska behandlas lika inför lagen? Ska vi ha special-lagar för samhällets olika grupper? C'mon, på riktigt?ur jag kunde få ihop det? jao du... tog lite från förra tråden för att vara ärlig, och din kommentar i förra posten. Jag hade faktiskt glömt den tråden, det är heller inget enkelt arbete att skriva en post på jesper för den usla forumsfunktionen, ett besvatat inlägg täcker upp en halv sida i slutändan och det blir svårt att bläddra och kolla igenom var man skrivit och vad man inte skrivit, timmesuppgift med andra ord, sedan var det kalas igår när jag försökte besvara dig, så jag får väl be om ursäkt för att jag inte svarat. så med det utklarat går jag vidare till dina andra punkter. Dom är inget riksdagsparti ännu, så vi vet faktiskt inte om deras politik håller eller inte, och oavsett så för dom en del av folkets röst, så dom måste vara med och bestämma. Jag kanske överdrev en smula, men runt 40% av det svenska folket anser att vi tar emot för mycket invandrare, runt 80% ansåg att vi skulle ta hårdare tag mot invandrarelaterade brott. hade för mig detta, orkar inte googla fram källa. Ja du har påstått att man inte ska pressa länder som Finland, du har till och med sagt att det inte är vår ensak, men att dom skulle komma till insikt med det, kanske genom muntliga förhandlingar. men sedan tycker du samtidigt att Svenska folket ska stå och ta emot och vara solidariska mot invandrare som har det "svårt", man kan då fråga sig, är dessa invandrare mer värda än oss svenskar, vart är Svenska statens solidaritet mot sina egna urinvånare och inte berikare, har inte som varit svenskar i generationer något värde? Ja jo faktiskt gör jag det, för här i Europa har vi en hög levnadstandard i många länder, vi har dessutom varit väldigt givmilda mot invandrare, så istället för att sticka över gränsen till ett mer kulturellt likasinnat land hoppar man på första bästa plan till ett I-land. det är kort och gott det mer bättre altenativet för dom själva. inte våra invånare, inte vårat problem. inhumant kanske, men man måste tänka så... vi kan inte ta emot alla, levnadsvillkoren försämras bara för oss infödda då. Det beror på vad han gör och om det är upprepande, våldtar, rånar, misshandlar etc upprepande gånger så ja då förtjänar han en deportering till sitt förra land, med eller utan familjen. ävenjag inte för hårda straff alls utan mer för Rehab. grejen är den att jag ser inte en Etiopisk pojke som fötts i Sverige, begår upprepande och ofta rasistiska brott mot Svenskar, som kanske inte kan svenska alls och hatar "svennar" är en svensk. Bara för man har ett svenskt medborgarskap gör det inte mig till Svensk. på samma sätt som det inte gör mig Italienare om min mamma skulle kläckt ur mig i Italien och levt där. men nu är det ju så att han i fallet är Etiopier oavsett om han saknar medborgarskap där. sedan så kanske man ska tänka på det innan man begår ett brott, dessa regler gäller i väldigt många länder. Men lilla Slarbar, vilket värde har svenskar då? Ska svenskar tvingas att våldtas,rånas och Misshandlas av Rasistiska Invandrardrägg i ett land dom välkomnats till utan represalier?Det är exakt det jag säger! Du är inte seriös, eller hur? -_-'''' Hur kan du möjligtvis få ut det utifrån vad jag skrev? (är det för övrigt ens värt att bemöta ditt argument, eller kommer du bara dra dig ur här som du gjorde i den andra tråden?) Nåja, vi testar ändå. Nej, det tycker jag inte, och det har jag aldrig påstått heller. Men SDs politik fungerar varken i teori eller praktik, då de skjuter över ansvaret på alla runtomkring dem, och det är inte så politik fungerar. De flesta inte vill ha hit? Vart har du fått dom siffrorna ifrån? Har jag påstått att man inte ska pressa länder som Finland? Vi kan som land inte tvinga dem att göra något men man kan alltid föra en diskussion och övertyga dem, det är två helt olika saker. Jo, man skjuter visst över ansvaret till andra länder, hur kan du missa det? Eller tänker du bara andra länder som dom som ligger i Europa? Det finns länder på andra ställen också vettu... Tänk dig en sånhär situation, en kille vars föräldrar kommer från Etiopien föds i Sverige och begår kriminella handlingar, ska du deportera honom till ett land han aldrig varit i? Är inte det att skjuta över problemen både på honom som person, och Etiopien som land? Naturligtvis är det så, och där har du SDs politik i ett nötskal. Men jag antar att om man saknar empati och inte vill se till människors värde och trygghet, så fungerar det kanske.Så slarbar, du anser altså att man ska ta till sig alla invandrare hit till Sverige och belasta vårat land istället för att andra fullvärdiga medlemmar i EU hjälper till? du tycker det är rättvist och bra att man påtvingar Svenska folket med invånare dom flesta inte vill ha hit, men samtidigt tycker du att man inte ska pressa andra länder som Finland att ta del av sitt ansvar som EU-medlem och ta in invandrare. Nejtack. det kommer inte bli som så att man i slutändan skjuter över problemen till andra länder, för andra länder har vaknat, och det kommer leda till hårdare tag och med all förmodan deportering till folk som vägrar att anpassa sig."Att SD inte försöker ordna det utan bara skjuter över problemet på andra är ingenting folk tänker på dock."... Vad menar du egentligen? Hur ska Sd kunna ordna problemet som dom står idag? På vilka menar du att Sd "skjuter över problemet"? Dom mer etablerade partierna är fullt medvetna om vilka problem som råder där ute i vårt samhälle av idag, vissa av dem har ju själva varit med om att skapa dem, men idag låtsas man som ingenting och gömmer huvudet i sanden.. Kanske detta faktum gör att fler och fler svenskar, invandrare inräknat, sympatiserar med Sd, även om det inte syns i valen, ännu!;) CHSD kommer inte ordna några problem, det är just det jag säger. SD kommer bara skjuta över problemet på enskilda individer, och till viss mån andra länder. Det är kanske så man löser problem i sandlådan när man är 5, men inte på internationell nivå. Ja, det var precis vad jag sa också. Men inga partier ser anledningarna till att det ser ut sådär, och innan de gör det så kommer det aldrig lösas, och ska vi lyssna på SD så kommer det bara bli värre.Vilken härkomst man har socialt inte betyder någonting, eftersom vi alla har såväl fattigt folk som kungar bland våra förfäder. Det viktiga är vad man har i huvudet och vad man gör av detJag är av den åsikten att utlänningar ska deporteras till sina hemländer vid gröva upprepande brott, utan bekant anledning vid det här laget. i övrigt är alla lika inför lagen, alla förtjänar ett rättmätigt straff och en rättvis rättegång.
Fullkomligt önödig diskussion över lag om du frågar mig. Och då kan man ju fråga sig Slarbar, varför du inte är mer positivt till att stänga gränserna för invandrare, då dom har så uppenbara svåra skäl att få arbete, varför motsätter du dig SD's invandringspolitik som är motsvarig till Norka Socialdemokraterna,och arbetarpartiets syn på invandring. ska vi ta in fler när vi inte kan ta hand om dom som redan är här? det finns inga resurser slarbar, så enkelt är det vare sig du tycker att vi ska hjälpa alla från jordens avgrunder eller inte. Dom flesta invandrare lever på skattemedel, invandrare kostar mer än vad dom ger igen. invandrare ska om man nu tänker så, skatta för sitt inträde i landet, en bostad och bidrag så att dom bara kan pilla över ett hundratal meter till närmaste affär. att tycka att invandrare ska ha exakt samma rättigheter som en vanlig svensk har direkt vid inträde i landet är ju bara absurt. Jag har sagt att invandringen gör det sämre för svenskarna, i denna stund, eller har i varje fall försökt peka ditåt, det var skillnad från förr, då vi tog in Europeiska imigranter som dessutom i stor utsträckning var utbildade och kunde få jobb enkelt då vi hade arbetskraftsbrist i sverige, men vilka är det vi tar in nu? större delen är analfabeter, nästan varenda en är Muslim. Jag snackar förståss om Somalierna,irakierna och diverse Juggar. I sverige var det ju så att man plockade in invandrare när det behövdes, för vi hade inte nog med manskap i sverige, Men however så är det bara Utopiskt med en evig arbetslöshet i ett kapitalistiskt samhälle. att säga att ett samhälle inte skulle kunna gå fram utan arbetslöshet är ju bara absurt, sedan kan man ju även fråga sig, för vilka går samhället framåt under sådana förhållanden? Lite svårt att läsa och se vad du besvarar mig med, vad ska jag länka upp och täcka upp mina absurda påståenden med? Förstår inte riktigt frågan, omformulera den bättre så att normalt folk förstår. Vaddå visa att jag förstår? du har inte monopol på Objektiva värderingar här, visst kan det vara svårt att flytta till ett annat land, det kan jag säga utan att behöva skriva en uppsats om ämnet. försöker du greppa det debattekniska strået må tro? klart som fan att jag tror på detta, vi svenskar hade passat oss mycket bättre i tyskland än vad dom utomeuropeiska invandrarna hade gjort här i Sverige. Vi delar samma religion, ingen fanatism heller, våra länder har historiskt stora band mellan sig, vårat kulturella arv delar vi mycket med tyskarna då vi båda är av samma etnicitet. Man kan fråga sig Slarbar, tror du ens på fullaste allvar att alla utlänningar är av lika sort? Den Etiopiske pojken är slutdiskuterad, hade du varit mer exakt med honom kanske det hade kunnat blivit något, men den var inte direkt allt för öppen för tolkningar, jag tycker på ett vis, du tycker på ett annat, lev med det. Jag delade innan samma värderingar som dom flesta skrivbordsfilosofernas och vänsterungdomarnas åsikter om invandringen, att det var vi svenskar som vad dom stora bovarna som terroriserade dom stackars invandrarna. men när man blir äldre klarnar allt och man förstår saker och ting bättre. hela 2000-talets stora "Tension" mellan invandrare och svenskar har nästan bara tagits ut på svenskar, invandrarna är dom som begår hatbrott mot svenskar i mycket större utsträckning än vad svenskar gör mot invandrare, vi är förbi 90-talets folkhemsrasism och utbredning av nynazzegäng lite här och var som lyssnade på dunkande Ultima Thule och gillade att spöa upp invandrare och homosexuella. Det är inte svenskars trångsynhet mot rasism mot invandrarna som gjort oss lessna på invandrarna, utan det är invandrarnas upprepande våldsbrott mot svenskar som gjort att många svenska familjer kännt att dom inte kunnat bo där längre. det är invandrarnas rasism som gjort att svenskarna ser ner på dom med förakt. visst skapar det mer motsättningar, men kan du verkligen beskylla svensken för detta slarbar? hur mycket ska ett land tåla innan man blir flyförbannad, det tog inte lång tid för dom flesta länderna i Europa att se och göra detta, men våran svenska blåögda naivitet gjorde att vi faktiskt trodde att vi var lika, invandrare och svenskar, men det visade sig att vi hade helt fel... Alla partier står för sina egna värderingar som är enligt sig själva Subjektivt korrekta. om du bara för en gångs skull kunde sluta tänka metrokosmiskt i detta frågan skulle det nog klarna upp för dig jävligt lätt, klart det lättar problemen för oss svenskar med att deportera bråkstakar till invandrare, visst flyttar vi på den, men det underlättar för oss i varje fall. Men jag tror det är meningslöst att gå vidare i den frågan då vi är ganska starka på den punkten. Detta är vad jag kommer upp med för stunden: http://www.bra.se/extra/pod/?action=pod_show&id=91&module_instance=15 man kan bara gå in här: http://www.bra.se/extra/pod/?action=pod_show&id=49&module_instance=15 för att kolla på klimatet i rapporterna, ingen statistik, man kan även läsa i en av dom att staten vill inte att vi ska göra flera undersökningar för att det kan uppbåda till "rasism och ett utbrett vi och dom tänkande" Sedan ska jag checka upp stapeln som jag kollade på för ett tag sedan i en annan diskussion på nätet så tidigt som möjligt. Otroligt moget av dig slarbar och detta bevisar bara av vilket kaliber du är vid, jag får inte diskutera med dig på lika villkor för att mina åsikter anses vara sämre av den anledningen att dom inte överensstämmer med dina egna. Det hemska är att sådana undersökningar släpps aldrig fram, staten har ett behov av att mörka upp dessa uppgifter så allas åsikter släppa inte fram, eller subventioneras inte för man vill inte belysa det som ett problem, vilket dom även tog med en spalt om i en artikel på BRÅJa, varför har vi ens denna diskussionen? Detta är ju något vi är överens om, Finland följer sina principer, andra länder kan inte tvinga dem, dock utöva lite politiskt tryck mot dem, det är ju så det fungerar internationellt. Klart, men se det såhär, det är svårt för invandrare att få jobb, av uppenbara anledningar men jag går igenom ett par stycken ändå. För det första har vi språket, man kan inte arbete om man inte har ett grepp om språket, och hur lång tid tar det att lära sig ett språk så att man kan fungera på arbetsmarknaden? Vi får nog räkna med ett par år iallafall. Sen har vi osäkerheten, en invandrare som kommer hit har lämnat ALLT bakom sig, dessutom ser de på omvärlden på ett annat sätt och det tar lång tid att vänja sig vid det nya. Sen har vi de oskrivna reglerna som finns i Sverige som man måste lära sig innan man kan fungera i samhället, oskrivna regler finns överallt, och de skiljer sig ganska rejält också. Och till sist så har vi svenskar som inte vill anställa invandrare, lätt att komma ut på arbetsmarknaden då? I think not. Fine, men med en sådan logik så ska inte invandrare belastas med svenskas sjukvård heller, så varför ska invandrare skatta överhuvudtaget? Systemet finns för att alla invånare i landet ska få hjälp. Ja, du har klagat på invandringen och säger att den har gjort det sämra för svenskarna, jag säger bara att antingen så ljuger du, eller så vet du inte vad du pratar om, och eftersom du själv tog upp det där så får jag utgå ifrån att du ljuger. Därför att finns det ingen arbetslöshet så finns det heller inget behov av att bygga nya industrier och att utveckla samhället, det finns ju ingen arbetskraft att ta ifrån. För att samhället ska kunna gå framåt så är det nödvändigt med en liten procent arbetslösa. Wow, Du hade kunnat vinna SM i fördomar. Right, då vill jag se siffrorna på det där, länka några trovärdiga källar till att backa upp dina absurda påståenden med. Du har fortfarande inte förklarat vart skillnaden ligger. Är det för mycket begärt när du har väldigt klart för dig vem som är svensk och vem som inte är det? Visa att du förstår komplexiteten då. Det är inte så enkelt som att packa ihop sina grejer och sätta sig på ett plan, det är väldigt många psykologiska faktorer som spelar in. Guh...tror du verkligen på det själv? Det hade inte spelat någon roll om du som svensk hade flyttat till exempelvis tyskland, samma faktorer hade spelat in ändå. Anledningen till att man flyttar spelar större roll än landet man kommer till. Nej, han är född i Sverige, levt hela sitt liv i Sverige, det enda han har gemensamt med Etiopien är att hans föräldrar kom därifrån. Därmed kan du inte utvisa honom till ett land han aldrig varit i, han pratar inte språket, han delar inte deras värderingar, han har inget där att göra alls, och du vill kasta ut honom? Nice, vi dömer folk efter ursprung i vården. Du inser inte att det är tack vare en sån attityd som invandrare tycker så illa om Sverige och tar ut det på sin omgivning? Ska man ta det riktigt långt så är det ditt fel att Rosengård brinner. SD har inte kommit fram till några lösningar som sagt. SD ser till sitt eget intresse, sina egna värderingar, och som dom säger "sitt eget folk" (usch, mår illa bara att tänka på att höra till deras folk). Kan dom få ut huvudet ur röven så får man ju hoppas att de kan inse att deras politik inte löser några problem, man flyttar bara på dom. Men återigen, vill man bygga en mur runt Sverige och blunda för omgivningen så kanske det är en form av lösning. Då får du gärna länka om dom, för som Zamazt säger så är det där rent skitsnack (Du får börja komma med lite källor om du ska påstå sånna här jävla dumheter). Det där är rena fördomar och lögner, och jag tänker varna dig redan nu, slutar du inte posta lögner och och sånna fördomar så kommer jag börja plocka bort dina inlägg. Släng iallafall upp källor som visar att brott av invandrare begås pga avundsjuka och att de kommer från våldsamma kulturer. Eller förresten, låt bli, för det finns inga sådana empiriska undersökningar som på något sätt bevisar det. Nu sitter du och ljuger igen. Klart som fan du kan rehabilitera bort ett våldsbeteende (du borde kolla upp saker och ting innan du uttalar dig om det). Ja, men det finns inget parti som är villig att arbeta med assimilering och integration (tråkigt nog), men hade det funnits det så hade problemet löst sig själv.Precis, finland följer sina demokratiska principer med att dom inte vill ha in invandrare, här i sverige ses det enda partiet som faktiskt har en mer genomgående lösning på invandringspolitiken som rena monster,nazister,rasister och allt annat oheligt, och dessutom utestängs dom från debatter och dylikt för sina åsikter. visst är det en svår fråga, men då står vi ord mot ord där. Ja det kostar mer, och vi får inte mer tillbaka då det inte finns jobb nog åt alla så man fortsätter att bli tärande, Du har en poäng i att vi borde prioritera dom som har störst chans till att återgå till ett normalt och driftigt liv, men jag anser inte att vi som svenskar ska prioritera en invandrararbetare framför en svensk arbetare, på lika grunder förståss, men gärna driftiga invandrararbetare än latmaskar till svenskar. visst ska alla ha den rätten till att få hjälp man behöver, frågan är bara vilka som ska bekosta den. Svenska skattebetalarna ska inte belastas med invandrare till bekostnaden av en degraderande skola och sjukvård. Vart när och hur har jag pekat ut att jag har fel? Du kanske läste att jag sa 60,70,80-talet, det har gått 20 år sedan dess lilla du. Ja det har gett oss svenskar ett ekonomiskt uppsving, korrekt men det var för många många år sedan, sverige är inte i lika stort behov nu längre med denna massinvandring som vi har för det finns inga arbeten åt oss alla. Varför behöver vi en viss procentuell arbetslöshet? det gynnar inte arbetarna, det gynnar dom stora företagen som får ett bredare utbud på arbetskraft som kan underhugga med lönerna, villkoren blir sämre och den enkla arbetaren är den som får det svårt tack vare det. Jo jag vet, hehe pizzerior vettu, saknar försäkringar och tar inte emot kort, pengatvättande och dylikt är vanligt förekommande, stora inkomster till svenska staten. Jo du är svensk, du har levt i det svenska samhället och delar en del av vårt kulturella arv, och det har dina förfäder gjort också, du kan säkerligen spåra dig vidare till andra etniciteter, men det gör dig inte mindre svensk för det. Jag själv är ett exempel, romersk tattare som invandrade under 1800-talet. jag delar en del av det svenska kulturella arvet, detta gör mig till Svensk. om vi nu ska spåra våra traditioner långt bort så kan vi väl säga att vi delar många kulturella högtider med exempelvis tyskarna, och andra germanska folkslag, då vi ligger Demografiskt korrekt. Ja jag kan förstå komplexiteten bakom att flytta till andra länder, det kan jag faktiskt. helt enkelt är det inte och det är inget jag förnekat, även om Sverige är bland dom enklare länderna att göra det i, jag vet flera invandrare som kommit till det svenska samhället och klarat sig bra, som har föräldrar som flytt från krig och har klarat sig bra här i Sverige, det hela har med att göra från vilka kulturer du kommer ifrån, vissa kulturer klarar sig bättre än andra då den svenska kulturen är mer likasinnad deras egen, vilket vi knappast kan placera om MENA-folken och somalierna bland. Ord står mot ord, den etiopiska pojken är inte svensk, han är etiopier, som jag förklarat många många gånger i denna disskussionen, dom svenska brottslingarna kan vi inte deportera för dem är svenskar. Samma svar som på andra stycket, Svenskar ska prioriteras i vården om dom har tillfälle att ta sig vidare i samhället, men naturligtvis om det finns resurser till alla ska alla få det. Tyvärr så är det så, och det är verkligen hemskt att folk inte kan få det som behövs för att komma tillbaka, trots våran stora offentliga sektor. SD är än så länge det enda partiet som har kommit fram med några lösningar på det hela överhuvudtaget av dem svenska partierna, alliansen vill främja invandringen för att på så sätt kunna byta ut våra svenka medelsvenssons till Medelmohammed's. Vänstern har inte heller velat ta tag i frågan för att verka som rasister. Tror det var BRÅ som lanserade dom siffrorna för inte så länge sedan, alla våldsbrott utgjordes av invandrare som har två föräldrar inte födda i Sverige, och här förstår jag inte vad du menar alls, hänger inte med i resten heller, men jag ska åtminstone svara på frågorna. Varför gör dom det?: Många av dem kommer från våldsamma kulturer eller från en kultur som varit präglad av våld, såsom många MENA-folk samt olika grupper av Juggar är. vissa av dessa grupper är dessutom rasister, dom ser ner på Svenskar i avundsjuka för att svensken har det bättre än dem, detta kan dom inte ta så dom söker upp anledningar och misshandlar och reflexmässigt rånar för att känna sig bättre. Vad ska vi göra åt saken?: Införa hårdare straff som jag föreslagit redan, en annan sak är att stoppa invandringen helt och intergrera dom som vi redan har så vi får väck ghettona. assimilera dom helt enkelt. Du kan inte Rehabilitera väck ett våldsbeteende, det är redan inpräntat på dom sedan barnsben, precis samma sak som du förklarade att invandrare har det svårt att ta till sig nya kulturer, och dess seder och bruk. Alla är lika inför lagen, men bara för att vissa invandrare kan deporteras vid olämpligt uppträdande, betyder inte det att alla inte är lika inför lagen.Ja, men ingen förnekar att Finlands agerande "tvingar" andra länder att dra ett större lass, som du yttrycker det. Men vad ska vi göra? Utöva utpressning på internationell nivå? Naturligtvis inte, Finland får göra som de vill oavsett vad vi säger, men visst kan man tycka att det borde få konsekvenser, i form av minskad import från andra EU-länder eller liknande. Men då är vi återigen vid internationell utpressning. Det är en svår fråga det här. Nej, lösningen ligger i integration och stöd från samhället. Det kostar mer, men vi får också mer tillbaka. Det är ingen svår ekvation, att omsätta det i praktiken är dock väldigt svårt. Om jag får välja? Vi utgår då naturligtvis ifrån att vi inte har resurser till att hjälpa alla (annars faller ju hela argumentet), då tycker jag vi ska hjälpa dom som har störst chans att återgå till ett normalt liv oavsett ursprung. Jag tänker inte neka någon den hjälp dom behöver oavsett vart de kommer ifrån, att få adekvat hjälp är en mänsklig rättighet som alla har rätt till. Ja, men du klagar ju på att invandringen gör det sämra för gemene man, vilket som du själv pekar ut, är en lögn. Rent historiskt har invandring gett gemene man det bra mycket bättre än vi hade det. Ja, under en ekonomisk kris bör man minska invandringen, men glöm inte att ett land behöver en viss procent arbetslöshet för att samhället ska gå framåt, och invandrare ligger trots allt i toppen när det kommer till att starta nya företag, så man får nog ändå utgå ifrån att många faktiskt bidrar ganska rejält till den svenska ekonomin. Det är absolut en komplicerad fråga om när man blir "svensk", för enligt dina regler är det många infödda svenskar som inte är svenskar. Ta mig som exempel, jag firar inga svenska högtider, jag tycker att svensk kultur är väldigt intressant, då egentligen inget av det ni kallar svenskt kommer från Sverige. Skulle det innebära att jag inte är svensk, trots att man kan spåra min familj minst ett par hundra år tillbaka som svenskar? Ohh c'mon, tänker du sluta tänka vid "dom hatar sverige, åk hem då"? Kan du inte försöka förstå komplexiteten bakom att flytta till ett nytt land? Eller ännu värre, födas i ett land som dina föräldrar inte kommer ifrån? Nu är du där igen, killen är född i Sverige, hur ska du kunna deportera honom? Och kan du deportera honom, varför inte våra andra svenska brottslingar? Det du tar upp där är en fråga om prioriteringar, föredrar man att de sitter i fängelse där de kanske inte kostar överdrivet mycket, men där de begår brott när de kommer ut, alternativt sitter inne hela livet, eller skickar dem på vård, där det kostar mer, men de kommer ut till produktiva samhällsmedborgare (i många fall)? Uppenbarligen så är fängelse det bästa alternativet tycker våran regering. Är inte det jävligt kortsynt? Vi lever trots allt i en internationell värld, det fungerar inte att bygga upp murar runt landet för att skydda oss. Jag håller med om att vi har en...ska vi kalla det "icke välfungerande" invandringspolitik, men det SD föreslår är bara löjligt. Även om det skulle vara sant, vilket jag är ganska säker på att det inte är, så är det fortfarande inte poängen. Ett beteende blir bara relevant om du kan förklara varför, och därmed kan rätta till det. Om vi utgår ifrån att invandrare rånar/våldtar/misshandlar mer än svenskar, VARFÖR gör dom det, och VAD sla vi göra åt det? Det är dom enda relevanta frågorna. Tja, jag menade inte att jag trodde det på riktigt, lika lite som jag egentligen bryr mig om vem du är, det påverkar inte diskussionen. Men det tänker jag ge dig rätt i, människor har inget värde, utöver det subjektiva värdet. Nu säger du emot dig själv, alla är alltså inte lika inför lagen?Alliansens politik var ju inget som tycktes hålla innan dom valdes, men vi är ju inte på stenåldern än så. Men då är vi överens. Därför Finlands inkompetens (Eller kompetens?) att ta in invandrare har bidragit till att vi i Sverige tvingas dra ett större lass än andra EU-länder. Vart lägger jag orden i munnen på dig? Naturligtvis är det så att invandrare känner så, dom växer upp i förorter med sämre förutsättningar till att leva vidare ett bra liv, detta skapar Frustration och det förstår man. Nå, då är frågan.. vad är lösningen på denna frågan, ska vi ta in mer invandrare från mellanösterns djupaste avgrunder som kostar mer pengar vi kunde haft till exempelvis Sjukvård, eller ska vi ge invandrare en massa arbeten vi vanliga svenskar inte ens har? Om du fick välja Slarbar, vilka ska prioriteras i det svenska samhället invandrare eller svenskar som mår dåligt? Innan hade vi en arbetskraftsinvandring, det var brist på arbetskraft i Sverige under 60,70,80-talet, alla hade arbeten bara man ville arbeta, nu finns det inga jobb nästan, den vanliga svensken går arbetslös i hög utsträckning (eller studerar för att få csn på så vis) Ska vi fortsätta att skyffla in invandrare i sverige för att arbeta på arbeten som inte finns? Jag missar inte alls poängen, jag anser att bara för att det står på en inplastad bit papper att man är medborgare i ett land att man tillhör det, delar man varken samma kulturella eller etniska tillhörighet är man knappast svensk, än mindre om man hatar landet man lever i pga ens etniska tillhörighet som många gör. Men visst blir det en komplicerad Situation då han på pappret bara tillhör ett land. men deportering tillsammans med familjen kanske vore något om han skulle gjort upprepande brott, den är omänsklig det håller jag med om. men hur mycket ska invandrare få kosta? Jo det skulle lösa problemet för oss faktiskt, men än mindre skulle Etiopien fått ta straffet i detta fallet. SD värnar om Svenskar, dessa kulturella arv som ett nymodernt konservatistiskt parti. usch den biten hatar jag, men likt väl tycker jag att invandringspolitiken är för mesig. Tycker jag inte, detta sker dagligen på våra gator i förorter där svenskar fortfarande inte mer eller mindre flytt ifrån. nu menar jag inte såklart att alla invandrare rånar och våldtar. inte alls men majoriteten av dem som gör det i sverige är dem. Men visst kan du väl filosofera om vem jag är, för att vara helt ärlig så är jag en colaberoende 17-åring som inte drar mig för att sticka ner till närmaste pizzeria och beställa en kebab och utväxla lite meningar med invandrare. Jag ett tag tillbaka kommit underfund med att alla inte är lika mycket värda, är du en dryg och jävlig person är du inte mycket värd, är du en reko typ då är det andra bullar. Om jag får citera Sokrates liteDu tycker inte man kan döma ett parti utifrån deras partiprogram då alltså? Klart de ska få komma till tals, politisk censur är något jag är emot på alla plan, oavsett hur puckade åsikter vissa partier har. Jag har påstått att vi inte kan tvinga andra länder, men naturligtvis tycker jag Finland bör ta in mer än de gör. Man varför ska vi lägga energi på Finsk politik, när det är den svenska vi diskuterar? Nu lägger du in ord i min mun, men det är lungt, jag ska förklara för dig vad jag menar. Naturligtvis har alla människor lika värde, men invandrare har en helt annan förutsättning, och mår ofta sämre just på grund av det och just detta dåliga måendet tar sig i uttryck saker som Bränderna i Rosengård osv. Jag är av åsikten att det finns alldeles för lite pengar för att hjälpa folk som mår dåligt överhuvudtaget, oavsett om dom är svenskar eller inte. Men som det ser ut nu så kan man bara hjälpa dom som har det värst, och tro det eller ej, i de flesta fall är det inte svenskar. Ja, men vem förnekar att vi varit givmilda mot invandrare? Det tror jag inte någon gör, men vad har det med saken att göra? Du sitter väl ändå inte där och påstår att den svenska standarden har försämrats de senaste 50 åren som invandringen har ökar så mycket? Eller? O.o Du missar poängen, killen är född i Sverige, det är hans föräldrar som är invandrare. Hur hanterar du en sådan situation? Du kan inte deportera honom till ett land han aldrig varit i, med ursäkten att det är hans hemland. Där har du återigen en omänsklig och fruktansvärt kortsiktig och idiotisk lösning. Du löser inte problemet, du flyttar bara på det. Precis som SD vill. Här generaliseras det fritt ser jag, ska jag också generalisera och utgå ifrån att du är ett nazistdrägg som spöar upp 13:åringar på fredagskvällar? Försök ser bortom hudfärgen och se människans värde istället. Jag trodde för övrigt att hela det svenska rättssystemet var uppbyggt kring "alla är lika inför lagen". Menar du på fullaste allvar att du inte tycker att alla ska behandlas lika inför lagen? Ska vi ha special-lagar för samhällets olika grupper? C'mon, på riktigt?ur jag kunde få ihop det? jao du... tog lite från förra tråden för att vara ärlig, och din kommentar i förra posten. Jag hade faktiskt glömt den tråden, det är heller inget enkelt arbete att skriva en post på jesper för den usla forumsfunktionen, ett besvatat inlägg täcker upp en halv sida i slutändan och det blir svårt att bläddra och kolla igenom var man skrivit och vad man inte skrivit, timmesuppgift med andra ord, sedan var det kalas igår när jag försökte besvara dig, så jag får väl be om ursäkt för att jag inte svarat. så med det utklarat går jag vidare till dina andra punkter. Dom är inget riksdagsparti ännu, så vi vet faktiskt inte om deras politik håller eller inte, och oavsett så för dom en del av folkets röst, så dom måste vara med och bestämma. Jag kanske överdrev en smula, men runt 40% av det svenska folket anser att vi tar emot för mycket invandrare, runt 80% ansåg att vi skulle ta hårdare tag mot invandrarelaterade brott. hade för mig detta, orkar inte googla fram källa. Ja du har påstått att man inte ska pressa länder som Finland, du har till och med sagt att det inte är vår ensak, men att dom skulle komma till insikt med det, kanske genom muntliga förhandlingar. men sedan tycker du samtidigt att Svenska folket ska stå och ta emot och vara solidariska mot invandrare som har det "svårt", man kan då fråga sig, är dessa invandrare mer värda än oss svenskar, vart är Svenska statens solidaritet mot sina egna urinvånare och inte berikare, har inte som varit svenskar i generationer något värde? Ja jo faktiskt gör jag det, för här i Europa har vi en hög levnadstandard i många länder, vi har dessutom varit väldigt givmilda mot invandrare, så istället för att sticka över gränsen till ett mer kulturellt likasinnat land hoppar man på första bästa plan till ett I-land. det är kort och gott det mer bättre altenativet för dom själva. inte våra invånare, inte vårat problem. inhumant kanske, men man måste tänka så... vi kan inte ta emot alla, levnadsvillkoren försämras bara för oss infödda då. Det beror på vad han gör och om det är upprepande, våldtar, rånar, misshandlar etc upprepande gånger så ja då förtjänar han en deportering till sitt förra land, med eller utan familjen. ävenjag inte för hårda straff alls utan mer för Rehab. grejen är den att jag ser inte en Etiopisk pojke som fötts i Sverige, begår upprepande och ofta rasistiska brott mot Svenskar, som kanske inte kan svenska alls och hatar "svennar" är en svensk. Bara för man har ett svenskt medborgarskap gör det inte mig till Svensk. på samma sätt som det inte gör mig Italienare om min mamma skulle kläckt ur mig i Italien och levt där. men nu är det ju så att han i fallet är Etiopier oavsett om han saknar medborgarskap där. sedan så kanske man ska tänka på det innan man begår ett brott, dessa regler gäller i väldigt många länder. Men lilla Slarbar, vilket värde har svenskar då? Ska svenskar tvingas att våldtas,rånas och Misshandlas av Rasistiska Invandrardrägg i ett land dom välkomnats till utan represalier?Det är exakt det jag säger! Du är inte seriös, eller hur? -_-'''' Hur kan du möjligtvis få ut det utifrån vad jag skrev? (är det för övrigt ens värt att bemöta ditt argument, eller kommer du bara dra dig ur här som du gjorde i den andra tråden?) Nåja, vi testar ändå. Nej, det tycker jag inte, och det har jag aldrig påstått heller. Men SDs politik fungerar varken i teori eller praktik, då de skjuter över ansvaret på alla runtomkring dem, och det är inte så politik fungerar. De flesta inte vill ha hit? Vart har du fått dom siffrorna ifrån? Har jag påstått att man inte ska pressa länder som Finland? Vi kan som land inte tvinga dem att göra något men man kan alltid föra en diskussion och övertyga dem, det är två helt olika saker. Jo, man skjuter visst över ansvaret till andra länder, hur kan du missa det? Eller tänker du bara andra länder som dom som ligger i Europa? Det finns länder på andra ställen också vettu... Tänk dig en sånhär situation, en kille vars föräldrar kommer från Etiopien föds i Sverige och begår kriminella handlingar, ska du deportera honom till ett land han aldrig varit i? Är inte det att skjuta över problemen både på honom som person, och Etiopien som land? Naturligtvis är det så, och där har du SDs politik i ett nötskal. Men jag antar att om man saknar empati och inte vill se till människors värde och trygghet, så fungerar det kanske.Så slarbar, du anser altså att man ska ta till sig alla invandrare hit till Sverige och belasta vårat land istället för att andra fullvärdiga medlemmar i EU hjälper till? du tycker det är rättvist och bra att man påtvingar Svenska folket med invånare dom flesta inte vill ha hit, men samtidigt tycker du att man inte ska pressa andra länder som Finland att ta del av sitt ansvar som EU-medlem och ta in invandrare. Nejtack. det kommer inte bli som så att man i slutändan skjuter över problemen till andra länder, för andra länder har vaknat, och det kommer leda till hårdare tag och med all förmodan deportering till folk som vägrar att anpassa sig."Att SD inte försöker ordna det utan bara skjuter över problemet på andra är ingenting folk tänker på dock."... Vad menar du egentligen? Hur ska Sd kunna ordna problemet som dom står idag? På vilka menar du att Sd "skjuter över problemet"? Dom mer etablerade partierna är fullt medvetna om vilka problem som råder där ute i vårt samhälle av idag, vissa av dem har ju själva varit med om att skapa dem, men idag låtsas man som ingenting och gömmer huvudet i sanden.. Kanske detta faktum gör att fler och fler svenskar, invandrare inräknat, sympatiserar med Sd, även om det inte syns i valen, ännu!;) CHSD kommer inte ordna några problem, det är just det jag säger. SD kommer bara skjuta över problemet på enskilda individer, och till viss mån andra länder. Det är kanske så man löser problem i sandlådan när man är 5, men inte på internationell nivå. Ja, det var precis vad jag sa också. Men inga partier ser anledningarna till att det ser ut sådär, och innan de gör det så kommer det aldrig lösas, och ska vi lyssna på SD så kommer det bara bli värre.Vilken härkomst man har socialt inte betyder någonting, eftersom vi alla har såväl fattigt folk som kungar bland våra förfäder. Det viktiga är vad man har i huvudet och vad man gör av detJag är av den åsikten att utlänningar ska deporteras till sina hemländer vid gröva upprepande brott, utan bekant anledning vid det här laget. i övrigt är alla lika inför lagen, alla förtjänar ett rättmätigt straff och en rättvis rättegång.
Du får tänka dig att det är invandrare vi snackar om, nej man kan hota om att använda sig av våld så hamnar man i fängelse, du kan säkerligen förmilda det, men ta väck det permanent är som att ta väck sitt högra ben.
ursäkta för det sena svaret, haft fullt upp.Jag anser att folk som är nazister/rasister helt enkelt inte har tillräckligt med kunskap och medkänsla att de faller för något som helt enkelt är det mest korkade som uppfunnits.Det är stor skillnad på Nazism och rasism. Jag tycker personligen dock inte det är något vidare konstigt att alls att rasismen växer fram med den massinvandring vi har i Sverige. Det är inte fråga om okunskap eller brist på medkänsla. Många rasister känner frustration över läget, att politikerna inte gör något åt saken. Idag blir man kallad ''rasist'' så fort man är emot invandring. Det tycker jag inte är särskillt rättvist. Det är dock väldigt lätt hänt att rasisten föds i många i samband med denna massinvandring. När man sedan börjar 'ogilla en folkgrupp, går det ofta över i hat. Det är när ogillandet blir hat som man först kan kalla sig själv rasist. Jag är själv rasist om du undrar... hatet kommer i form av tankar och funderingar... Efter det... inte så mycket mer än att jag oftast inte vill dra till t.ex nattklubbar med mycket invandrare utan till ett ställe med bara svenskar. Träffar jag dock en trevlig invandrare så behandlar jag denne som vem som helst. Problemet är bara att det finns få sådanna...
. Efter det kommer hittepå-argument som att vi skulle ha massinvandring (löjligt)Invandringen till Sverige slog rekord år 2006 då Sverige tog emot 96 000 personer, det var då den största invandringen sedan man började föra statistik på 1800-talet. Detta rekord överskreds 2007 då Sverige tog emot 99 485 personer[1] varav fördelningen såg ut så här i fallande ordning från ursprungsland. -Källa Wikipedia ...Det är inget hittepå-argument, det är verklighet och vansinne.
Bara utvandringen från Sverige är runt 60.000 personer/år. Sen så har ibefolkningen knappt ökat "naturligt" alls de senaste 20 åren. Utan invandringen skulle Sverige ha strax över 7 miljoner invånare bara... Sen så är det ju ren matematik att företag inte vill nyetablera i länder vars befolkning minskar, så vad är isf ditt förslag till att öka befolkningen i Sverige? Ska vi göra som nazisterna och försöka avla fram nya generationer genom påtryckningar från staten? Om man ser till så många vi tar in idag så är jag beredd att öka invandringen ännu mer, men det ska inte ske på det sättet vi gör idag.. Efter det kommer hittepå-argument som att vi skulle ha massinvandring (löjligt)Invandringen till Sverige slog rekord år 2006 då Sverige tog emot 96 000 personer, det var då den största invandringen sedan man började föra statistik på 1800-talet. Detta rekord överskreds 2007 då Sverige tog emot 99 485 personer[1] varav fördelningen såg ut så här i fallande ordning från ursprungsland. -Källa Wikipedia ...Det är inget hittepå-argument, det är verklighet och vansinne.