Ateisternas argument emot Gud

776 inlägg · 17 267 visningar i originalets statistik · Gå till senaste inlägget

2010-04-02 03:29:09#661

Förresten, Uranium. Det är lite fel att bli så förbannad för att folk tror på något som du inte tror på. Du behöver inte bli så aggressiv. Sätt dig inte in i en diskussion om du inte klarar av det. =) Inget illa menat såklart. Religiösa, en hel del av dem(säger inte alla självklart) Tycker vi ateister är förjävliga. Klandrar inte dem eller något. Men glöm inte att ateister klandrar inte ner på er "gud" eller er. Det är inte ateister som forskar och försöker få fram att er gud inte finns. Ateister är bara människor som inte tror på ett högre väsen. Ateister är människor som tror på vetenskapen och på människan själv. En ateist behöver heller inte säga att gud inte finns på grund av vi inte kan bevisa att DET inte finns men ni kan heller inte bevisa att DET finns. Big bang tillexempel. Att big bang skapade vårt universum är troligt. Att gud skapade vår värld(skapade big bang) är också troligt. Men i en ateist point of view så är det att big bang skapade allt utan en guds hjälp mer trovärdigt. För att vetenskapen själv kan se det trovärdigt. Religiösa är raka motsatsen. Vi alla vet att raka motsatser inte riktigt fungerar bra tillsammans. Ni vet också om att oavsett hur mycket ni argumenterar och så vidare kan ni inte ändra något som är raka motsatsen. Men vi sitter ändå här på jesper.nu och argumenterar om religion :P För att raka motsatsen är intressant. För det är något helt annorlunda än vad du tror på. Men jag tycker ändå det är ganska tråkigt att det är alltid ateisterna som måste komma med frågor. Att vilja veta mer och så vidare. Det är aldrig en religiös som frågar en ateist om något. Glöm inte att för en ateist så är människan / vetenskapen en gud. Kan man säga lol.

Senast ändrat 2010-04-02 03:32:21

2010-04-02 03:32:26#662

Citat av haringenaning
Så du påstår att din hjärna styr ditt samvete, din moral och ditt jag? Du ska nog läsa på lite. Hur som helst kommer du aldrig få mig att ändra uppfattnig. Slutdiskuterat för mig. Tack och hej!

så du vill påstå att vi har nåt andligt i våran kropp? det tvivlar jag på. men blicka tillbaka till tiden med neanderthalarna. både homo sapiens och neanderthalarna var grymma och brutala mot varandra, moral och liknande enligt min teori kräver det en hög intelligens för att förstå det här är inte nödvändigt, hur känner personen? vi har inte utforskat hjärnan helt heller. och jag antar eftersom vi vet att människan är så otroligt mycket smartare än djur så gör det teorin med att det kräver hög intelligens och inte själ troligare. men detta kommer ju en dag kunna avgöras när hjärnan är utforskad så får vi se vem som har rätt. och förresten varför har oftast inte djur moral och samvete och andra saker? jo enligt mig för att dom inte är tillräckligt intelligenta för att känna en sån stark medkänsla till sina allierade utan tänker oftast på sig själva. jag anser också att grupptryck är en anledning till tex moral, vi vet att krimminella gäng inte har sammvete och moral. och att man känner press eller känner medlidande till andra människor eller helt enkelt är uppfostrad med den regeln tex man dödar inte. sånna här regler kom fram just bara i dom tiderna människorna blev väldigt intelligenta, det visar tidigare att mord låg i människans natur, förklara det? altså vi har varit omoraliska och gjort handlingar som tex mörda, slå, väldta eller kanske stjäla för 10 000 tals år sedan men när intelligensen hos människan blev väldigt hög så hände detta helt plötsigt? jag anser att det bygger på att för 10 000 år sen började städer bildas och det skapades lagar och att följa dessa lagar blev till moral, sammvete och förnuft mm. detta är fakta att mord låg i människans natur tills lagar kom. tycker att det är skumt för enligt en undersökning så tror 90% av världens befolkning på gud och jag träffar väll typ kanske 40 pers dagligen och jag vet att ingen av dom tror på gud, har aldrig träffat någon förutom präster som tror på gud, nästan ingen på min skola tror på gud av en undersökning där. ur min synvinkel så verkar bara några människor tro på gud O.o

Logga in för att svara i tråden.

Laddar forumet…

Ateisternas argument emot Gud – sida 34 – Jesper.nu

Ateisternas argument emot Gud

776 inlägg · 17 267 visningar i originalets statistik · Gå till senaste inlägget

2010-04-02 03:29:09#661

Senast ändrat 2010-04-02 03:32:21

2010-04-02 03:32:26#662

Citat av haringenaning
Så du påstår att din hjärna styr ditt samvete, din moral och ditt jag? Du ska nog läsa på lite. Hur som helst kommer du aldrig få mig att ändra uppfattnig. Slutdiskuterat för mig. Tack och hej!

Logga in för att svara i tråden.

2010-04-02 11:44:38#664

Citat av talexyy

Citat av haringenaning
Så du påstår att din hjärna styr ditt samvete, din moral och ditt jag? Du ska nog läsa på lite. Hur som helst kommer du aldrig få mig att ändra uppfattnig. Slutdiskuterat för mig. Tack och hej!
så du vill påstå att vi har nåt andligt i våran kropp? det tvivlar jag på. men blicka tillbaka till tiden med neanderthalarna. både homo sapiens och neanderthalarna var grymma och brutala mot varandra, moral och liknande enligt min teori kräver det en hög intelligens för att förstå det här är inte nödvändigt, hur känner personen? vi har inte utforskat hjärnan helt heller. och jag antar eftersom vi vet att människan är så otroligt mycket smartare än djur så gör det teorin med att det kräver hög intelligens och inte själ troligare. men detta kommer ju en dag kunna avgöras när hjärnan är utforskad så får vi se vem som har rätt. och förresten varför har oftast inte djur moral och samvete och andra saker? jo enligt mig för att dom inte är tillräckligt intelligenta för att känna en sån stark medkänsla till sina allierade utan tänker oftast på sig själva. jag anser också att grupptryck är en anledning till tex moral, vi vet att krimminella gäng inte har sammvete och moral. och att man känner press eller känner medlidande till andra människor eller helt enkelt är uppfostrad med den regeln tex man dödar inte. sånna här regler kom fram just bara i dom tiderna människorna blev väldigt intelligenta, det visar tidigare att mord låg i människans natur, förklara det? altså vi har varit omoraliska och gjort handlingar som tex mörda, slå, väldta eller kanske stjäla för 10 000 tals år sedan men när intelligensen hos människan blev väldigt hög så hände detta helt plötsigt? jag anser att det bygger på att för 10 000 år sen började städer bildas och det skapades lagar och att följa dessa lagar blev till moral, sammvete och förnuft mm. detta är fakta att mord låg i människans natur tills lagar kom. tycker att det är skumt för enligt en undersökning så tror 90% av världens befolkning på gud och jag träffar väll typ kanske 40 pers dagligen och jag vet att ingen av dom tror på gud, har aldrig träffat någon förutom präster som tror på gud, nästan ingen på min skola tror på gud av en undersökning där. ur min synvinkel så verkar bara några människor tro på gud O.o

Ja jag påstår att vi har en ande. Men du behöver ju inte tro på det. Men som sagt kommer kanske det bevisas, så det är nog slutdiskuterat. Angående det med djur. Djur har ingen själ, alltså inget samvete. Människor som levde för flera tusen år sen var avskilda från Gud, sen kom Johannes 3:16 som nog alla vet vad det står där. Det här med att 90% är kristna tycker inte jag är så konstigt. Du lever i Sverige, vi har inte 90% i vårt land som tror på en gud. Anledningen att jag skriver en gud är för att den där undersökningen menar nog alla som tror på en religion där en gud finns som Kristendom, Islam och Judendom. Och ja menar om det bara var 10% i Sverige som trodde på en gud, skulle det verkligen göra så stor inverkan på hela världens procentuella statistik? Ta alla muslimer tex det finns 1 miljard muslimer. Redan där har vi ca 18% av världens befolkning.

2010-04-02 12:37:55#669

Citat av zerkhan

Citat av Emirbih

Citat av uranium

Citat av haringenaning

Citat av uranium
jag har funderat på det här med ett liv efter döden, hur kan fysiska minnen överföras till ett annat liv? och gud är antimaterisk enligt väldigt många kristna. hur kan en antimaterisk varelse uppfatta ljus som är materiskt och se vad vi gör på jorden? han kan heller inte höra eller känna. han kanske är synsk eller? hur kan gud avgöra vad vi har gjort i livet och sedan avgöra om vi ska hamna i himlen eller helvetet? och kom inte med teorin att gud är allsmäktig det finns nånting som heter naturlagarna! gud kan finnas ja, men jag tvivlar till det av många anledningar, tex så tror jag inte på folk förr i tiden med kass vetenskap och ett annat exempel är att antimateriska livsformer (om dom finns) inte kan kommunicera med materiska livsformer eller se den materiska världen eller röra, samma sak för oss, hur kan materiska minnen, ja själva människan bli antimaterisk och komma till ett himmel eller ett helvete. ställ er den frågan alla kristna! hörde också teorin att livet skulle ha skapats av en slump är 1 på 30 miljarder. då undrar jag: hur troligt är det då att gud skapades av en slump? liv kan inte leva vart som helst, liv har krav. om gud är materisk så är han antingen gigantisk och har därför inte tillgång till syre eller liknande eller om han är liten och sitter på en planet så skulle han inte kunna göra något, så om gud finns så är han antimaterisk. men hur kan vi veta om en antimaterisk livsform? gud kan inte ha skrivit nån bibel, koran eller liknande, han kan inte ha sagt det till nån, han kan helt enkelt inte ha fått oss att veta att han finns om han är antimaterisk. och hur kan nåt antimateriskt skapa materia? det finns så enormt många frågor som tillomed är självklara för privatpersoner med någorlunda hög IQ. tänk logiskt? O.o och vi har inte andliga sinnen! :@ alla sinnen är fysiska! materiskt liv kan bara finnas på planeter av den anledningen att materiskt liv inte överlever nån annanstans. gud kan bara vara antimaterisk eller vara en liten plutt som inte kan avgöra någonting! så han kan bara vara antimateriskt, och då hade vi inte vetat om honom. det är bara sagor allt om gud!!!!! blir så jävla jävla jävla trött på alla kristna som argumenterar emot! emirbih kommer snart o konfronterar mitt inlägg med nåt sk skit smart argument, ge dig nån gång? blir du inte övertygad? det är iaf jag!
Din kropp är materia, helt korrekt. Men själen då? Det är inte kroppen som blir dömd till evigt liv eller förtappelse, det är själen och själen är ett andligt väsen, som Gud. Det med naturlagarna är ju något som vi kommit på, inte sant? Vad har Gud med naturlagarna att göra? Det är ju svårt att förklara hans existens på ett annat sätt än allsmäktig. Till skillnad från oss som är bundna till längd, bredd och djup är ju Gud varken bunden till vare sig tid eller rum. Vilket gör att han har förmågan att vara i det stora men även i det lilla. Han är. Men som sagt Gud är så "komplicerad" att vi aldrig med våra mänskliga hjärnor riktigt skulle fatta helheten. För mig räcker det att bara kolla på cellen och förstå att det måste vara någon bakom detta under.
med tanke på att vi inte har själar så motsäger jag din teori, att själar och andlighet finns är bevisat att det är påhitt eller en närapå omöjlig gissning tror du på den moderna människan eller människorna förr som bara sa att själar fanns och sen spreds det. samma sak som att jag sa att (väldig oseriös) efter livet blir man en apa med 10 armar och med 1 ben och som lever på jupiter med sina delfinkompisar och med michael jackson som står på en scen och sjnger billie jean samtidigt som barack obamma håller ett tal på europa om ekenomin i människohandel. och måste gud finnas? varför tror du det? för att han bara kan? det verkar så! med tanke på att vetenskapen gör så enorma framsteg så att vi kommer otroligt nog vet exakt allting så kommer det verkligen antagligen avgöras om gud finns eller ej. men det verkar som om dom kristna aldrig kommer att ge sig. jag ska vara helt ärlig jag fullkomligt hatar kristna för deras totala inkompetens!!!!!!!!!!!!!!!!!! vad är det som får er att tro att gud finns? en skrift? ingeting? nånting måste det vara. ska jag skriva till er att min teori ovanför är sann och ni inte tror på den så kan ni lika gärna inte tro på nån bibel, koran eller liknande. ni säger att gud inte kan förklaras eller bevisas, varför tror ni att han finns överhuvudtaget? jag hyser hat mot folk som aldrig kan inse det mest realistiska och jag tänker inte låta mig tryckas ner av några teorier om gud han finns helt enkelt inte! jag vill att alla inser det mest troliga till 99,999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999% jag blir så jävla förbannad kan inte kristna ändra sig för att dom är rädda att dom har fel och hamnar i helvetet? så jävla meningslöst att oroa sig i onödan, jag tycker synd om kristna men samtidigt så hatar jag dom kristna som aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig kan inse sanningen!!!!!!! vad händer med världen? en stor majoritet låter sig tor på ren och skär smörja. tillomed vissa vetenskapsmänn börjar bli inkompetenta och tro på gud. ni kanske helt enkelt inte vill veta sanningen? ni kanske bara vill låta er tro att gör man bra saker så får man ett bra liv efter detta, och många säger att religion är en vägledning men jag ska säga er, religion är för mesar och för folk som inte kan stå upp för att vara självständiga utan gömmer sig bakom en sk gud och tror att allting ska ordna sig! man kan ha det lika bra eller bättre eller sämre utan religion. jag har den inställningen att man ska vara schysst och inte kränka och vara en bra människa men jag når för faneme min gräns för att jag ska bli förbannad när dom kristna aldrig ger sig! hej o tack för mig tror nog inte jag orkar diskutera med efterblivna människor (jag ursäktar för mitt aggresiva inlägg men jag blev förbannad)
Shiit, detta är bara sorgligt...
Påpekar bara att han verkar va en ful kille och nu kan jag verkligen inte klanda Richard för att han inte ville ta en debatt med honom, som du klagade på tidigare! Svara på det andra eller?

Men dom skulle ju inte debattera personliga frågor, utan vetenskap!

2010-04-02 12:42:15#670

Citat av talexyy

Citat av Emirbih

Citat av uranium

Citat av Emirbih

Citat av cerio
Kan börja med, jag är en ateist. Jag har bara en fråga som jag skulle vilja höra va du tycker Emir. Inget personligt eller något emot religion men jag gillar sådana här ämnen och att diskutera om det. Min fråga följer. Man straffar dem som har syndat. Fängelse, tortyr, skadestånd och alla möjliga sätt som de finns(ganska sjuk människan är om man tänker på alla möjliga straff som finns). Men den person som bestraffar syndaren. Gör det inte bestraffaren honom till en syndare? Han som piskar, gör han inte en synd genom att piska? "Ja men syndaren har syndat och bestraffaren har då en sorts indirekt immunitet mot att synda" eller något liknande så? Säger då inte det att det är okej med hämnd? Eller att vem som helst kan bestraffa den som har syndat? Vad är det som säger att människan är kapabel och/eller tillåten att bestraffa en annan människa? Är inte helvetet ett tillräckligt straff? x_X Att lida i en oändlighet, låter ganska grymt om du frågar mig. Gud är en diktator. "Följ mig, tro på mig, gör som jag säger eller hamna i helvetet och lid förevigt". När blev Hitler och Stalin gud?'
Citat
Jag vill påstå att religiösa inte är några bra exempel om man drar ur historien. Alla krig som varit mellan islam och kristendomen, skördade många liv. Hitler var troende och han gillade inte dom som trodde på judendomen. Dvs religion leder till massa mord. Alla inom historiens lopp som bränts och stenats pga att folk trodde dom var häxor och liknande. Där visar jag att religiösa vart idioter ganska länge. Och ni grundar er på nått som en person skrev för 600 år eller längre tillbaka i tiden. Fatta vad dom personerna låg efter i vetenskap egentligen? Och dom var inte så utvecklade? Förklara för mig hur det kommer sig att du anklagar ateister begår brott då Tron har folk dödade xD
Vill tillägga att det var inte religion själv som började kriga. Det var människan. Som du säger, alla människor i historien(även nu i modern tid) har använt alla möjliga ursäkter för att uppnå deras mål. Krig, mord, valuta, mark och/eller mark. Finns så många olika orsaker. Som en polares farsa som är kristen sa en gång till mig, "Människans hjärta är svagt, en liten diamant kan förvandla en ängel lik människa till en djävul. Förresten, visste ni att i USA så gjorde dem ett test. Där dem kollade IQ:n i olika stater och jämförde hur religiösa dem va. Ju mer dem trodde på gud ju lägre iq hade dem :P
Hämnd och bestraffning är inte samma sak. Då kan man säga att all världens bestraffnings metoder är hämnd. Sen kan ju inte vem som helst bestraffa en syndare oftast är det någon slags polis som utför straffen. Att sno något betyder inte att man hamnar i helvetet direkt( om man ångrar det), man har hela sitt liv att åtgärda sitt misstag, Men man straffar människor för att de ska lära sig att skilja det som är rätt från fel, och att inte göra om sitt misstag. tex När ett barn för första gången använder en spis och när bränner sin hand på spis plattan så lär han sig att spis plattan är varm, därför kommer han inte lägga handen på spis plattan igen.
att bestraffa människor med tex fängelse bygger på att dom ska lära sig att det här gör man helt enkelt inte. att hamna i helvetet så kommer man ju inte tillbaka till livet och då bygger helvetet på ren tortyr. eller är det så att man kommer till himmlen sen? har inte koll men är det så att man hamnar i helvetet för evigt så ska jag säga att gud är en jävla idiot. tortera människor i all evighet till ingen nytta? vad bygger det på? gud är väll allsmäktig och kan väll få alla människor att bli bra människor direkt eller ska han låta dom torteras? gud kan ju tydligen göra allt så varför tar han inte bort svälten och tar bort våra minnen av svälten? många påstår att gud gav oss fria händer. varför tar han inte bort helvetet och låtar alla komma till himmlen och sedan i himmlen utvärdera deras liv och ge dom mer eller mindre livsglädje i himmlen, men gud ska ju självklart vara en sån grym och sanslös herre som torterar folk som inte inser sina misstag. det kallas tortyr!
O HERREGUD! jag har sagt det nu skit många gånger, Gud har gett oss fri vilja . Sen om man har valt att leva ett syndigt liv, skyll dig själv. För det har funnits tillräckligt med profeter som hör försökt övertala dig. Alltså vi är skapta med fri vilja, jag vet inte meningen med livet, jag vet inte varför Gud skapade oss och jag vet inte varför Gud skapade oss med fri vilja, men det finns säkert en anledning, hey det kanske finns svar i Koranen som jag har missat och orkar inte kolla upp.
-.- så du påstår alltså att det inte finns ett liv efter detta eftersom du verkar påstå att vi har fri vilja efter döden också? och inte behöver komma till helvetet ok jag förstår dig.

Hur fan fick du det till det? Var sa jag att vi kommer få fri vilja efter döden? och även om vi fick det så hade det ändå funnits ett efterliv... plus även om vi hade fri vilja efter döden så väljer ju inte vi om vi ska komma till himmlen eller paradiset...

2010-04-02 13:23:59#671

Citat av WolfKid
Jag vill påstå att religiösa inte är några bra exempel om man drar ur historien. Alla krig som varit mellan islam och kristendomen, skördade många liv. Hitler var troende och han gillade inte dom som trodde på judendomen. Dvs religion leder till massa mord. Alla inom historiens lopp som bränts och stenats pga att folk trodde dom var häxor och liknande. Där visar jag att religiösa vart idioter ganska länge. Och ni grundar er på nått som en person skrev för 600 år eller längre tillbaka i tiden. Fatta vad dom personerna låg efter i vetenskap egentligen? Och dom var inte så utvecklade? Förklara för mig hur det kommer sig att du anklagar ateister begår brott då Tron har folk dödade xD

Okej då... i vissa religioner ska man vara en god förebild. Allt du har bara skrivit om kristendomens fel i historien. och det är bara en av alla religioner. det har aldrig varit krig mellan kristna och muslimer bara kristna mot muslimer men inte tvärtom. [/quote] Nu startade ju Al quida (stavning) krig mot usa för ett tag sen. Muslimer startade krig mot asiatiska länder runt år 1500 talet. Nu vet jag inte om turkarna är muslimer men dom hjälpte hitler. Israel mot den andra staten som jag inte kommer ihåg namnet på. Kurder var ju i krig mot turkarna förut? Du ska inte försöka prata ner på kristna då muslimer också startar krig. [/quote] Nu missförstår du mig jag pratar absolut inte ner kristna, det kristna gjorde under medeltiden var inte heligt och de flesta kristna håller med mig. Al-Qaeda är hatade av ca 85% muslimer om inte mer, själv anser jag inte dem som muslimer eftersom de gör raka motsatsen till det de ska göra. Islam stöder INTE terrorism. var det muslimer eller islamiska länder som startar krig? visserligen är krig tillåtet, men endast inom mycket stränga ramar. Om du vill veta mer om detta säg till. Ja Israel startade krig mot palestina det vet jag och är emot det. kurder är fortfarande i "krig" mot turkar, men det har inget med religion att göra... samma sak kan jag tänka mig när turkarna hjälpte Hitler de kanske hjälpte honom för att försvara sig själva från en attack. Är inte så insatt i det men jag återkommer när jag får mer fakta.

2010-04-02 17:15:37#672

Citat av Emirbih

Citat av talexyy

Citat av Emirbih

Citat av uranium

Citat av Emirbih

Citat av cerio
Kan börja med, jag är en ateist. Jag har bara en fråga som jag skulle vilja höra va du tycker Emir. Inget personligt eller något emot religion men jag gillar sådana här ämnen och att diskutera om det. Min fråga följer. Man straffar dem som har syndat. Fängelse, tortyr, skadestånd och alla möjliga sätt som de finns(ganska sjuk människan är om man tänker på alla möjliga straff som finns). Men den person som bestraffar syndaren. Gör det inte bestraffaren honom till en syndare? Han som piskar, gör han inte en synd genom att piska? "Ja men syndaren har syndat och bestraffaren har då en sorts indirekt immunitet mot att synda" eller något liknande så? Säger då inte det att det är okej med hämnd? Eller att vem som helst kan bestraffa den som har syndat? Vad är det som säger att människan är kapabel och/eller tillåten att bestraffa en annan människa? Är inte helvetet ett tillräckligt straff? x_X Att lida i en oändlighet, låter ganska grymt om du frågar mig. Gud är en diktator. "Följ mig, tro på mig, gör som jag säger eller hamna i helvetet och lid förevigt". När blev Hitler och Stalin gud?'
Citat
Jag vill påstå att religiösa inte är några bra exempel om man drar ur historien. Alla krig som varit mellan islam och kristendomen, skördade många liv. Hitler var troende och han gillade inte dom som trodde på judendomen. Dvs religion leder till massa mord. Alla inom historiens lopp som bränts och stenats pga att folk trodde dom var häxor och liknande. Där visar jag att religiösa vart idioter ganska länge. Och ni grundar er på nått som en person skrev för 600 år eller längre tillbaka i tiden. Fatta vad dom personerna låg efter i vetenskap egentligen? Och dom var inte så utvecklade? Förklara för mig hur det kommer sig att du anklagar ateister begår brott då Tron har folk dödade xD
Vill tillägga att det var inte religion själv som började kriga. Det var människan. Som du säger, alla människor i historien(även nu i modern tid) har använt alla möjliga ursäkter för att uppnå deras mål. Krig, mord, valuta, mark och/eller mark. Finns så många olika orsaker. Som en polares farsa som är kristen sa en gång till mig, "Människans hjärta är svagt, en liten diamant kan förvandla en ängel lik människa till en djävul. Förresten, visste ni att i USA så gjorde dem ett test. Där dem kollade IQ:n i olika stater och jämförde hur religiösa dem va. Ju mer dem trodde på gud ju lägre iq hade dem :P
Hämnd och bestraffning är inte samma sak. Då kan man säga att all världens bestraffnings metoder är hämnd. Sen kan ju inte vem som helst bestraffa en syndare oftast är det någon slags polis som utför straffen. Att sno något betyder inte att man hamnar i helvetet direkt( om man ångrar det), man har hela sitt liv att åtgärda sitt misstag, Men man straffar människor för att de ska lära sig att skilja det som är rätt från fel, och att inte göra om sitt misstag. tex När ett barn för första gången använder en spis och när bränner sin hand på spis plattan så lär han sig att spis plattan är varm, därför kommer han inte lägga handen på spis plattan igen.
att bestraffa människor med tex fängelse bygger på att dom ska lära sig att det här gör man helt enkelt inte. att hamna i helvetet så kommer man ju inte tillbaka till livet och då bygger helvetet på ren tortyr. eller är det så att man kommer till himmlen sen? har inte koll men är det så att man hamnar i helvetet för evigt så ska jag säga att gud är en jävla idiot. tortera människor i all evighet till ingen nytta? vad bygger det på? gud är väll allsmäktig och kan väll få alla människor att bli bra människor direkt eller ska han låta dom torteras? gud kan ju tydligen göra allt så varför tar han inte bort svälten och tar bort våra minnen av svälten? många påstår att gud gav oss fria händer. varför tar han inte bort helvetet och låtar alla komma till himmlen och sedan i himmlen utvärdera deras liv och ge dom mer eller mindre livsglädje i himmlen, men gud ska ju självklart vara en sån grym och sanslös herre som torterar folk som inte inser sina misstag. det kallas tortyr!
O HERREGUD! jag har sagt det nu skit många gånger, Gud har gett oss fri vilja . Sen om man har valt att leva ett syndigt liv, skyll dig själv. För det har funnits tillräckligt med profeter som hör försökt övertala dig. Alltså vi är skapta med fri vilja, jag vet inte meningen med livet, jag vet inte varför Gud skapade oss och jag vet inte varför Gud skapade oss med fri vilja, men det finns säkert en anledning, hey det kanske finns svar i Koranen som jag har missat och orkar inte kolla upp.
-.- så du påstår alltså att det inte finns ett liv efter detta eftersom du verkar påstå att vi har fri vilja efter döden också? och inte behöver komma till helvetet ok jag förstår dig.
Hur fan fick du det till det? Var sa jag att vi kommer få fri vilja efter döden? och även om vi fick det så hade det ändå funnits ett efterliv... plus även om vi hade fri vilja efter döden så väljer ju inte vi om vi ska komma till himmlen eller paradiset...

jag varken hatar eller älskar gud jag är neutral mot nåt jag inte tror att det finns. jag tror så jag har blivit uppväxt och man kan ändra sig ja . och jag undrar, hur vet man om tex kristendomen är den rätta religionen? så jag har uppfattat det i en film så började tron på gud när människan började undra vad havet var och kom fram till att det var något andligt. det är en teori hur tron om gud kom till. gud har inte inte inte gett oss fria händer, han sätter ju regler eller hur?

2010-04-02 21:34:30#673

Citat av Emirbih

Citat av uranium

Citat av Emirbih
TILL ALLA SOM INTE TROR PÅ GUD UTAN PÅ NATURVETENSKAPEN! "Naturvetenskapen må ha lindrat lidande till följd av sjukdomar och hårt slit gett ossrader av tingestar för vår underhållning och bekvämlighet, men den har också gett os en värld utan förundran.våra solnedgångar har förringats till våglängder och frekvänser. Universums komplexitet har strimlats till matematiska ekvationer. till och med vårt mäniskovärde har tillintegjorts. naturvetenskapen slår fast att planeten jorden och dess invånare inte är annat än ett betydelselöst dammkorn. En kosmisk olyckshändelse. Till och med den teknologo som påstås att förena oss har splittrat oss. var och en av oss är nu elektroniskt knuten till jorden men ändå skänner vi oss ensamma. Vi översköljs av våld, söndring tvedräkt och svek. Tvivel har blivit en dygd. Cynism och krav på bevis har blivit ett upplyst tankesätt. Är det att undra på att mäniskor nuförtiden känner sig mer deprimerade och nedslagna än någon gång tidigare i mänsklighetens historia. Vi håller på att tappa kontrollen. Rämman mellan de troende och icke troende blir allt djupare. Och när folk lämnar religionen bakom sig hamnar de i ett andligt tommrum. Vi roper after mening. Och tro mig, Vi ropar verkligen. Vi ser ufon, ägnar oss åt kanalisering, kontakt med andar, utomkroppsliga upplevelser - alla dessa besynnerliga påfund har en naturvetenskaplig fernissa, men det är en skamlöst förnuftvidriga. de är desperata rop från den moderna mäniskans själ, ensam och plågad, lamslagen av sin egen upplysning och ofärmåga att acceptera att det finns en mening i något som inte har med teknologi att göra. Ni säger att naturvetenskapen kommer att rädda oss. Jag säger att naturvetenskapen har förgjord oss. Jag varnar er, se er omkring. Naturvetenskapen har inte hållit det den har lovat. Löften om effektivitet och enkelhet har inte lett till något annat än miljöförstöring och kaos. vi är en söndrad och förtvivlad ras... vi går mot vår undergång. Vem är den där guden Naturvetenskap? Vad är det för en gud som ger folket kraft men inga moraliska ramar som visar hur kraften ska användas? vad för slags gud ger barnet eld utan att varna barnet om dess faror? naturvetenskapens språk pekar inte ut gott och ont. I naturvetenskapens läroböcker står det hur man startar en kärnreaktion, men det finns inget kapitel där det frågas om det är gott eller ont att göra så. Till naturvetenskapen säger jag detta: Vi troende är trötta. Vi är utmattade efter att ha försökt vara din vägvisare. Vi har tömt ut våra resurser på att försöka vara besinningens röst medan du blint har plöjt vidare i din strävan efter allt mindre datorchips och allt större vinst.. Vi frågar inte varför du behärskar dig, för hur skulle du kunna göra det? Din värld rör sig så snabbt att om du stanade upp så mycket som ett ögonblick för att begrunda följderna av dina handlingar skulle någon som var effektivare än du fara förbi på ett ögonblick. Så du skyndar vidare. Du framställler allt fler massförsörelsevapen, men det är våra ledare som mreser kring jorden och enträget bönfaller era ledare att lägga band på sig. Du klonar levande varelser, men det är våra ledare som påminner oss om de moraliska konsikvenserna av sådana handlingar. Du uppmanar folket att sammtala med varandra per telefon, via videoskärmar och datorer, men der är våra ledare som påminner oss om att mötas på riktigt, så som vi är tänkta att göra. Du mördar till och med ofödda barn för att bedriva forskning som ska rädda liv. Återigen är det våra ledare som pekar ut villfarelsen i dina resonemang. Och medan allt detta pågor hävdar ni att det är vi som är okunnga. Men vem är det som är okunnig? Den som inte kan definiera åskan, eller den som saknar respekt för dess väldiga kraft? Visa mig bevis på att gud finns, säger ni. jag säger använd era teleskop och betrakta himmlavalvet och säg mig sedan hur Gud inte skulle kunna finnas!
-.- själv så njuuuter jag av att läsa vetenskap, nämen ojj just det ja det gör bara fördärv med vetenskap! men ja kan hålla med om att miljöföroreningar och sånt inte är bra men, men men tack vare vetenskapens geoingeneering så har man forskat fram att man kan göra 1000 båtar som åker ut på havet och avdunstar saltvatten vilket reflekterar soljuset extremt bra och sänker värmen på jorden med ett par procent bara på ett dygn!!! vetenskapliga problem löser sig med vetenskapliga lösningar ;] om man skulle lyssna på dagens forskare att så här ska vi göra för ett bättre klimat så skulle det vara no problem med miljöforeningar. det är rättare sagt marginalen av privatpersoner som skräpar ner våran jord med att inte kunna tex byta till el, biobränsle eller väte bil och inte slänga sitt skräp.
bara så att du inte missuppfattar mig, jag är för all vetenskap. Men ibland så ger inte vetenskap positiva resultat, ett exempel är just miljöförgiftning och massförstörelsevapen. Ja vetenskapliga problem löses med vetenskapliga lösningar, men själva problemet hade inte funnits utan just den typen av vetenskap, därför behövs inte dyra vetenskapliga lösningar. om detta geoingeneering funkar varför finns problemet fortfarande? Allt jag ville säga med det inlägget var att vetenskap ger inte bara positiva resultat, utan ibland kan det vara förödande.

för att geoingeneering inte investeras och fortfarande anses som ett oseriöst forskningsämne. tidiga forskare och än i dag gör felet att när dom har gjort en upptäckt som är "bra" så ger dom ut det och alla blir glada, men vem misstänker bieffekter? jo ingen. men idag forskas det mer innan saker och ting ges ut.

2010-04-02 22:57:32#674

Citat av talexyy

Citat av Emirbih

Citat av talexyy

Citat av Emirbih

Citat av uranium

Citat av Emirbih

Citat av cerio
Kan börja med, jag är en ateist. Jag har bara en fråga som jag skulle vilja höra va du tycker Emir. Inget personligt eller något emot religion men jag gillar sådana här ämnen och att diskutera om det. Min fråga följer. Man straffar dem som har syndat. Fängelse, tortyr, skadestånd och alla möjliga sätt som de finns(ganska sjuk människan är om man tänker på alla möjliga straff som finns). Men den person som bestraffar syndaren. Gör det inte bestraffaren honom till en syndare? Han som piskar, gör han inte en synd genom att piska? "Ja men syndaren har syndat och bestraffaren har då en sorts indirekt immunitet mot att synda" eller något liknande så? Säger då inte det att det är okej med hämnd? Eller att vem som helst kan bestraffa den som har syndat? Vad är det som säger att människan är kapabel och/eller tillåten att bestraffa en annan människa? Är inte helvetet ett tillräckligt straff? x_X Att lida i en oändlighet, låter ganska grymt om du frågar mig. Gud är en diktator. "Följ mig, tro på mig, gör som jag säger eller hamna i helvetet och lid förevigt". När blev Hitler och Stalin gud?'
Citat
Jag vill påstå att religiösa inte är några bra exempel om man drar ur historien. Alla krig som varit mellan islam och kristendomen, skördade många liv. Hitler var troende och han gillade inte dom som trodde på judendomen. Dvs religion leder till massa mord. Alla inom historiens lopp som bränts och stenats pga att folk trodde dom var häxor och liknande. Där visar jag att religiösa vart idioter ganska länge. Och ni grundar er på nått som en person skrev för 600 år eller längre tillbaka i tiden. Fatta vad dom personerna låg efter i vetenskap egentligen? Och dom var inte så utvecklade? Förklara för mig hur det kommer sig att du anklagar ateister begår brott då Tron har folk dödade xD
Vill tillägga att det var inte religion själv som började kriga. Det var människan. Som du säger, alla människor i historien(även nu i modern tid) har använt alla möjliga ursäkter för att uppnå deras mål. Krig, mord, valuta, mark och/eller mark. Finns så många olika orsaker. Som en polares farsa som är kristen sa en gång till mig, "Människans hjärta är svagt, en liten diamant kan förvandla en ängel lik människa till en djävul. Förresten, visste ni att i USA så gjorde dem ett test. Där dem kollade IQ:n i olika stater och jämförde hur religiösa dem va. Ju mer dem trodde på gud ju lägre iq hade dem :P
Hämnd och bestraffning är inte samma sak. Då kan man säga att all världens bestraffnings metoder är hämnd. Sen kan ju inte vem som helst bestraffa en syndare oftast är det någon slags polis som utför straffen. Att sno något betyder inte att man hamnar i helvetet direkt( om man ångrar det), man har hela sitt liv att åtgärda sitt misstag, Men man straffar människor för att de ska lära sig att skilja det som är rätt från fel, och att inte göra om sitt misstag. tex När ett barn för första gången använder en spis och när bränner sin hand på spis plattan så lär han sig att spis plattan är varm, därför kommer han inte lägga handen på spis plattan igen.
att bestraffa människor med tex fängelse bygger på att dom ska lära sig att det här gör man helt enkelt inte. att hamna i helvetet så kommer man ju inte tillbaka till livet och då bygger helvetet på ren tortyr. eller är det så att man kommer till himmlen sen? har inte koll men är det så att man hamnar i helvetet för evigt så ska jag säga att gud är en jävla idiot. tortera människor i all evighet till ingen nytta? vad bygger det på? gud är väll allsmäktig och kan väll få alla människor att bli bra människor direkt eller ska han låta dom torteras? gud kan ju tydligen göra allt så varför tar han inte bort svälten och tar bort våra minnen av svälten? många påstår att gud gav oss fria händer. varför tar han inte bort helvetet och låtar alla komma till himmlen och sedan i himmlen utvärdera deras liv och ge dom mer eller mindre livsglädje i himmlen, men gud ska ju självklart vara en sån grym och sanslös herre som torterar folk som inte inser sina misstag. det kallas tortyr!
O HERREGUD! jag har sagt det nu skit många gånger, Gud har gett oss fri vilja . Sen om man har valt att leva ett syndigt liv, skyll dig själv. För det har funnits tillräckligt med profeter som hör försökt övertala dig. Alltså vi är skapta med fri vilja, jag vet inte meningen med livet, jag vet inte varför Gud skapade oss och jag vet inte varför Gud skapade oss med fri vilja, men det finns säkert en anledning, hey det kanske finns svar i Koranen som jag har missat och orkar inte kolla upp.
-.- så du påstår alltså att det inte finns ett liv efter detta eftersom du verkar påstå att vi har fri vilja efter döden också? och inte behöver komma till helvetet ok jag förstår dig.
Hur fan fick du det till det? Var sa jag att vi kommer få fri vilja efter döden? och även om vi fick det så hade det ändå funnits ett efterliv... plus även om vi hade fri vilja efter döden så väljer ju inte vi om vi ska komma till himmlen eller paradiset...
jag varken hatar eller älskar gud jag är neutral mot nåt jag inte tror att det finns. jag tror så jag har blivit uppväxt och man kan ändra sig ja . och jag undrar, hur vet man om tex kristendomen är den rätta religionen? så jag har uppfattat det i en film så började tron på gud när människan började undra vad havet var och kom fram till att det var något andligt. det är en teori hur tron om gud kom till. gud har inte inte inte gett oss fria händer, han sätter ju regler eller hur?

Ja enligt Islam så trodde Adam och Eva på Gud, alltså har man trott på Gud sedan mänsklighetens begynnelse. Han har gett oss regler för att vägleda oss, sen har vi fri vilja att följa dem eller inte.

2010-04-02 22:58:59#675

Citat av talexyy

Citat av Emirbih

Citat av uranium

Citat av Emirbih
TILL ALLA SOM INTE TROR PÅ GUD UTAN PÅ NATURVETENSKAPEN! "Naturvetenskapen må ha lindrat lidande till följd av sjukdomar och hårt slit gett ossrader av tingestar för vår underhållning och bekvämlighet, men den har också gett os en värld utan förundran.våra solnedgångar har förringats till våglängder och frekvänser. Universums komplexitet har strimlats till matematiska ekvationer. till och med vårt mäniskovärde har tillintegjorts. naturvetenskapen slår fast att planeten jorden och dess invånare inte är annat än ett betydelselöst dammkorn. En kosmisk olyckshändelse. Till och med den teknologo som påstås att förena oss har splittrat oss. var och en av oss är nu elektroniskt knuten till jorden men ändå skänner vi oss ensamma. Vi översköljs av våld, söndring tvedräkt och svek. Tvivel har blivit en dygd. Cynism och krav på bevis har blivit ett upplyst tankesätt. Är det att undra på att mäniskor nuförtiden känner sig mer deprimerade och nedslagna än någon gång tidigare i mänsklighetens historia. Vi håller på att tappa kontrollen. Rämman mellan de troende och icke troende blir allt djupare. Och när folk lämnar religionen bakom sig hamnar de i ett andligt tommrum. Vi roper after mening. Och tro mig, Vi ropar verkligen. Vi ser ufon, ägnar oss åt kanalisering, kontakt med andar, utomkroppsliga upplevelser - alla dessa besynnerliga påfund har en naturvetenskaplig fernissa, men det är en skamlöst förnuftvidriga. de är desperata rop från den moderna mäniskans själ, ensam och plågad, lamslagen av sin egen upplysning och ofärmåga att acceptera att det finns en mening i något som inte har med teknologi att göra. Ni säger att naturvetenskapen kommer att rädda oss. Jag säger att naturvetenskapen har förgjord oss. Jag varnar er, se er omkring. Naturvetenskapen har inte hållit det den har lovat. Löften om effektivitet och enkelhet har inte lett till något annat än miljöförstöring och kaos. vi är en söndrad och förtvivlad ras... vi går mot vår undergång. Vem är den där guden Naturvetenskap? Vad är det för en gud som ger folket kraft men inga moraliska ramar som visar hur kraften ska användas? vad för slags gud ger barnet eld utan att varna barnet om dess faror? naturvetenskapens språk pekar inte ut gott och ont. I naturvetenskapens läroböcker står det hur man startar en kärnreaktion, men det finns inget kapitel där det frågas om det är gott eller ont att göra så. Till naturvetenskapen säger jag detta: Vi troende är trötta. Vi är utmattade efter att ha försökt vara din vägvisare. Vi har tömt ut våra resurser på att försöka vara besinningens röst medan du blint har plöjt vidare i din strävan efter allt mindre datorchips och allt större vinst.. Vi frågar inte varför du behärskar dig, för hur skulle du kunna göra det? Din värld rör sig så snabbt att om du stanade upp så mycket som ett ögonblick för att begrunda följderna av dina handlingar skulle någon som var effektivare än du fara förbi på ett ögonblick. Så du skyndar vidare. Du framställler allt fler massförsörelsevapen, men det är våra ledare som mreser kring jorden och enträget bönfaller era ledare att lägga band på sig. Du klonar levande varelser, men det är våra ledare som påminner oss om de moraliska konsikvenserna av sådana handlingar. Du uppmanar folket att sammtala med varandra per telefon, via videoskärmar och datorer, men der är våra ledare som påminner oss om att mötas på riktigt, så som vi är tänkta att göra. Du mördar till och med ofödda barn för att bedriva forskning som ska rädda liv. Återigen är det våra ledare som pekar ut villfarelsen i dina resonemang. Och medan allt detta pågor hävdar ni att det är vi som är okunnga. Men vem är det som är okunnig? Den som inte kan definiera åskan, eller den som saknar respekt för dess väldiga kraft? Visa mig bevis på att gud finns, säger ni. jag säger använd era teleskop och betrakta himmlavalvet och säg mig sedan hur Gud inte skulle kunna finnas!
-.- själv så njuuuter jag av att läsa vetenskap, nämen ojj just det ja det gör bara fördärv med vetenskap! men ja kan hålla med om att miljöföroreningar och sånt inte är bra men, men men tack vare vetenskapens geoingeneering så har man forskat fram att man kan göra 1000 båtar som åker ut på havet och avdunstar saltvatten vilket reflekterar soljuset extremt bra och sänker värmen på jorden med ett par procent bara på ett dygn!!! vetenskapliga problem löser sig med vetenskapliga lösningar ;] om man skulle lyssna på dagens forskare att så här ska vi göra för ett bättre klimat så skulle det vara no problem med miljöforeningar. det är rättare sagt marginalen av privatpersoner som skräpar ner våran jord med att inte kunna tex byta till el, biobränsle eller väte bil och inte slänga sitt skräp.
bara så att du inte missuppfattar mig, jag är för all vetenskap. Men ibland så ger inte vetenskap positiva resultat, ett exempel är just miljöförgiftning och massförstörelsevapen. Ja vetenskapliga problem löses med vetenskapliga lösningar, men själva problemet hade inte funnits utan just den typen av vetenskap, därför behövs inte dyra vetenskapliga lösningar. om detta geoingeneering funkar varför finns problemet fortfarande? Allt jag ville säga med det inlägget var att vetenskap ger inte bara positiva resultat, utan ibland kan det vara förödande.
för att geoingeneering inte investeras och fortfarande anses som ett oseriöst forskningsämne. tidiga forskare och än i dag gör felet att när dom har gjort en upptäckt som är "bra" så ger dom ut det och alla blir glada, men vem misstänker bieffekter? jo ingen. men idag forskas det mer innan saker och ting ges ut.

Finns det en anledning varför investerarena tror att det är oseriöst forskningsämne?

2010-04-03 03:18:37#676

Citat av Emirbih

Citat av talexyy

Citat av Emirbih

Citat av uranium

Citat av Emirbih
TILL ALLA SOM INTE TROR PÅ GUD UTAN PÅ NATURVETENSKAPEN! "Naturvetenskapen må ha lindrat lidande till följd av sjukdomar och hårt slit gett ossrader av tingestar för vår underhållning och bekvämlighet, men den har också gett os en värld utan förundran.våra solnedgångar har förringats till våglängder och frekvänser. Universums komplexitet har strimlats till matematiska ekvationer. till och med vårt mäniskovärde har tillintegjorts. naturvetenskapen slår fast att planeten jorden och dess invånare inte är annat än ett betydelselöst dammkorn. En kosmisk olyckshändelse. Till och med den teknologo som påstås att förena oss har splittrat oss. var och en av oss är nu elektroniskt knuten till jorden men ändå skänner vi oss ensamma. Vi översköljs av våld, söndring tvedräkt och svek. Tvivel har blivit en dygd. Cynism och krav på bevis har blivit ett upplyst tankesätt. Är det att undra på att mäniskor nuförtiden känner sig mer deprimerade och nedslagna än någon gång tidigare i mänsklighetens historia. Vi håller på att tappa kontrollen. Rämman mellan de troende och icke troende blir allt djupare. Och när folk lämnar religionen bakom sig hamnar de i ett andligt tommrum. Vi roper after mening. Och tro mig, Vi ropar verkligen. Vi ser ufon, ägnar oss åt kanalisering, kontakt med andar, utomkroppsliga upplevelser - alla dessa besynnerliga påfund har en naturvetenskaplig fernissa, men det är en skamlöst förnuftvidriga. de är desperata rop från den moderna mäniskans själ, ensam och plågad, lamslagen av sin egen upplysning och ofärmåga att acceptera att det finns en mening i något som inte har med teknologi att göra. Ni säger att naturvetenskapen kommer att rädda oss. Jag säger att naturvetenskapen har förgjord oss. Jag varnar er, se er omkring. Naturvetenskapen har inte hållit det den har lovat. Löften om effektivitet och enkelhet har inte lett till något annat än miljöförstöring och kaos. vi är en söndrad och förtvivlad ras... vi går mot vår undergång. Vem är den där guden Naturvetenskap? Vad är det för en gud som ger folket kraft men inga moraliska ramar som visar hur kraften ska användas? vad för slags gud ger barnet eld utan att varna barnet om dess faror? naturvetenskapens språk pekar inte ut gott och ont. I naturvetenskapens läroböcker står det hur man startar en kärnreaktion, men det finns inget kapitel där det frågas om det är gott eller ont att göra så. Till naturvetenskapen säger jag detta: Vi troende är trötta. Vi är utmattade efter att ha försökt vara din vägvisare. Vi har tömt ut våra resurser på att försöka vara besinningens röst medan du blint har plöjt vidare i din strävan efter allt mindre datorchips och allt större vinst.. Vi frågar inte varför du behärskar dig, för hur skulle du kunna göra det? Din värld rör sig så snabbt att om du stanade upp så mycket som ett ögonblick för att begrunda följderna av dina handlingar skulle någon som var effektivare än du fara förbi på ett ögonblick. Så du skyndar vidare. Du framställler allt fler massförsörelsevapen, men det är våra ledare som mreser kring jorden och enträget bönfaller era ledare att lägga band på sig. Du klonar levande varelser, men det är våra ledare som påminner oss om de moraliska konsikvenserna av sådana handlingar. Du uppmanar folket att sammtala med varandra per telefon, via videoskärmar och datorer, men der är våra ledare som påminner oss om att mötas på riktigt, så som vi är tänkta att göra. Du mördar till och med ofödda barn för att bedriva forskning som ska rädda liv. Återigen är det våra ledare som pekar ut villfarelsen i dina resonemang. Och medan allt detta pågor hävdar ni att det är vi som är okunnga. Men vem är det som är okunnig? Den som inte kan definiera åskan, eller den som saknar respekt för dess väldiga kraft? Visa mig bevis på att gud finns, säger ni. jag säger använd era teleskop och betrakta himmlavalvet och säg mig sedan hur Gud inte skulle kunna finnas!
-.- själv så njuuuter jag av att läsa vetenskap, nämen ojj just det ja det gör bara fördärv med vetenskap! men ja kan hålla med om att miljöföroreningar och sånt inte är bra men, men men tack vare vetenskapens geoingeneering så har man forskat fram att man kan göra 1000 båtar som åker ut på havet och avdunstar saltvatten vilket reflekterar soljuset extremt bra och sänker värmen på jorden med ett par procent bara på ett dygn!!! vetenskapliga problem löser sig med vetenskapliga lösningar ;] om man skulle lyssna på dagens forskare att så här ska vi göra för ett bättre klimat så skulle det vara no problem med miljöforeningar. det är rättare sagt marginalen av privatpersoner som skräpar ner våran jord med att inte kunna tex byta till el, biobränsle eller väte bil och inte slänga sitt skräp.
bara så att du inte missuppfattar mig, jag är för all vetenskap. Men ibland så ger inte vetenskap positiva resultat, ett exempel är just miljöförgiftning och massförstörelsevapen. Ja vetenskapliga problem löses med vetenskapliga lösningar, men själva problemet hade inte funnits utan just den typen av vetenskap, därför behövs inte dyra vetenskapliga lösningar. om detta geoingeneering funkar varför finns problemet fortfarande? Allt jag ville säga med det inlägget var att vetenskap ger inte bara positiva resultat, utan ibland kan det vara förödande.
för att geoingeneering inte investeras och fortfarande anses som ett oseriöst forskningsämne. tidiga forskare och än i dag gör felet att när dom har gjort en upptäckt som är "bra" så ger dom ut det och alla blir glada, men vem misstänker bieffekter? jo ingen. men idag forskas det mer innan saker och ting ges ut.
Finns det en anledning varför investerarena tror att det är oseriöst forskningsämne?

det är självklart att tex inget företag vill investera men jag tycker att länder borde sammarbeta, kan inte befolkningen minska utsläppen och vara mer miljövänliga så måste geoingeneering investeras. finns inget annat alternativ. skulle verkligen kunna tänka mig att betala skatt för det :) men varför dom tror att det är just ett oseriöst forskningsämne kan jag inte förstå. men jag har hört att det här med att värmen på jorden kommer stiga kraftigt är bullshit. men det är ingen anledning att inte bry sig om naturen. bla så försvinner ozonlagret snart om vi inte minskar utsläppen extremt mycket eller stoppar det helt och hållet vilket verkar helt omöjligt. det är nog först vid dom tiderna jorden blir en ogästvänlig plats som alla börjar bry sig...

att gå frammåt i utvecklingen är rätt men inte just denna väg i utvecklingen. det har ju sagts hur många gånger som helst i TV, tidningar och internet. vi förstör jorden. just vid denna ålder kan jag inte avgöra mycket men när jag blir vuxen så kommer jag absolut bli en miljöaktivitist

ojj ja detta är ju ett religionsforum xD

Senast ändrat 2010-04-03 03:21:08

2010-04-04 16:24:23#678

Citat av Emirbih

Citat av zerkhan

Citat av Emirbih

Citat av uranium

Citat av haringenaning

Citat av uranium
jag har funderat på det här med ett liv efter döden, hur kan fysiska minnen överföras till ett annat liv? och gud är antimaterisk enligt väldigt många kristna. hur kan en antimaterisk varelse uppfatta ljus som är materiskt och se vad vi gör på jorden? han kan heller inte höra eller känna. han kanske är synsk eller? hur kan gud avgöra vad vi har gjort i livet och sedan avgöra om vi ska hamna i himlen eller helvetet? och kom inte med teorin att gud är allsmäktig det finns nånting som heter naturlagarna! gud kan finnas ja, men jag tvivlar till det av många anledningar, tex så tror jag inte på folk förr i tiden med kass vetenskap och ett annat exempel är att antimateriska livsformer (om dom finns) inte kan kommunicera med materiska livsformer eller se den materiska världen eller röra, samma sak för oss, hur kan materiska minnen, ja själva människan bli antimaterisk och komma till ett himmel eller ett helvete. ställ er den frågan alla kristna! hörde också teorin att livet skulle ha skapats av en slump är 1 på 30 miljarder. då undrar jag: hur troligt är det då att gud skapades av en slump? liv kan inte leva vart som helst, liv har krav. om gud är materisk så är han antingen gigantisk och har därför inte tillgång till syre eller liknande eller om han är liten och sitter på en planet så skulle han inte kunna göra något, så om gud finns så är han antimaterisk. men hur kan vi veta om en antimaterisk livsform? gud kan inte ha skrivit nån bibel, koran eller liknande, han kan inte ha sagt det till nån, han kan helt enkelt inte ha fått oss att veta att han finns om han är antimaterisk. och hur kan nåt antimateriskt skapa materia? det finns så enormt många frågor som tillomed är självklara för privatpersoner med någorlunda hög IQ. tänk logiskt? O.o och vi har inte andliga sinnen! :@ alla sinnen är fysiska! materiskt liv kan bara finnas på planeter av den anledningen att materiskt liv inte överlever nån annanstans. gud kan bara vara antimaterisk eller vara en liten plutt som inte kan avgöra någonting! så han kan bara vara antimateriskt, och då hade vi inte vetat om honom. det är bara sagor allt om gud!!!!! blir så jävla jävla jävla trött på alla kristna som argumenterar emot! emirbih kommer snart o konfronterar mitt inlägg med nåt sk skit smart argument, ge dig nån gång? blir du inte övertygad? det är iaf jag!
Din kropp är materia, helt korrekt. Men själen då? Det är inte kroppen som blir dömd till evigt liv eller förtappelse, det är själen och själen är ett andligt väsen, som Gud. Det med naturlagarna är ju något som vi kommit på, inte sant? Vad har Gud med naturlagarna att göra? Det är ju svårt att förklara hans existens på ett annat sätt än allsmäktig. Till skillnad från oss som är bundna till längd, bredd och djup är ju Gud varken bunden till vare sig tid eller rum. Vilket gör att han har förmågan att vara i det stora men även i det lilla. Han är. Men som sagt Gud är så "komplicerad" att vi aldrig med våra mänskliga hjärnor riktigt skulle fatta helheten. För mig räcker det att bara kolla på cellen och förstå att det måste vara någon bakom detta under.
med tanke på att vi inte har själar så motsäger jag din teori, att själar och andlighet finns är bevisat att det är påhitt eller en närapå omöjlig gissning tror du på den moderna människan eller människorna förr som bara sa att själar fanns och sen spreds det. samma sak som att jag sa att (väldig oseriös) efter livet blir man en apa med 10 armar och med 1 ben och som lever på jupiter med sina delfinkompisar och med michael jackson som står på en scen och sjnger billie jean samtidigt som barack obamma håller ett tal på europa om ekenomin i människohandel. och måste gud finnas? varför tror du det? för att han bara kan? det verkar så! med tanke på att vetenskapen gör så enorma framsteg så att vi kommer otroligt nog vet exakt allting så kommer det verkligen antagligen avgöras om gud finns eller ej. men det verkar som om dom kristna aldrig kommer att ge sig. jag ska vara helt ärlig jag fullkomligt hatar kristna för deras totala inkompetens!!!!!!!!!!!!!!!!!! vad är det som får er att tro att gud finns? en skrift? ingeting? nånting måste det vara. ska jag skriva till er att min teori ovanför är sann och ni inte tror på den så kan ni lika gärna inte tro på nån bibel, koran eller liknande. ni säger att gud inte kan förklaras eller bevisas, varför tror ni att han finns överhuvudtaget? jag hyser hat mot folk som aldrig kan inse det mest realistiska och jag tänker inte låta mig tryckas ner av några teorier om gud han finns helt enkelt inte! jag vill att alla inser det mest troliga till 99,999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999% jag blir så jävla förbannad kan inte kristna ändra sig för att dom är rädda att dom har fel och hamnar i helvetet? så jävla meningslöst att oroa sig i onödan, jag tycker synd om kristna men samtidigt så hatar jag dom kristna som aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig aldrig kan inse sanningen!!!!!!! vad händer med världen? en stor majoritet låter sig tor på ren och skär smörja. tillomed vissa vetenskapsmänn börjar bli inkompetenta och tro på gud. ni kanske helt enkelt inte vill veta sanningen? ni kanske bara vill låta er tro att gör man bra saker så får man ett bra liv efter detta, och många säger att religion är en vägledning men jag ska säga er, religion är för mesar och för folk som inte kan stå upp för att vara självständiga utan gömmer sig bakom en sk gud och tror att allting ska ordna sig! man kan ha det lika bra eller bättre eller sämre utan religion. jag har den inställningen att man ska vara schysst och inte kränka och vara en bra människa men jag når för faneme min gräns för att jag ska bli förbannad när dom kristna aldrig ger sig! hej o tack för mig tror nog inte jag orkar diskutera med efterblivna människor (jag ursäktar för mitt aggresiva inlägg men jag blev förbannad)
Shiit, detta är bara sorgligt...
Påpekar bara att han verkar va en ful kille och nu kan jag verkligen inte klanda Richard för att han inte ville ta en debatt med honom, som du klagade på tidigare! Svara på det andra eller?
Men dom skulle ju inte debattera personliga frågor, utan vetenskap!

Jag själv skulle inte vilja ha en debatt med en jävel som döljer mina åsikter för folket utav rädsla eller varför han nu gör det. Även av den anledningen att hans anhängare begår en hel del illdåd och man vet aldrig vad dom hade gjort om Richard Dawkins hade kommit och tagit en debatt med mannen dom så mycket älskar samtidigt som dom innerligt hatar Richard!

Citat av Emirbih

Citat av WolfKid
Jag vill påstå att religiösa inte är några bra exempel om man drar ur historien. Alla krig som varit mellan islam och kristendomen, skördade många liv. Hitler var troende och han gillade inte dom som trodde på judendomen. Dvs religion leder till massa mord. Alla inom historiens lopp som bränts och stenats pga att folk trodde dom var häxor och liknande. Där visar jag att religiösa vart idioter ganska länge. Och ni grundar er på nått som en person skrev för 600 år eller längre tillbaka i tiden. Fatta vad dom personerna låg efter i vetenskap egentligen? Och dom var inte så utvecklade? Förklara för mig hur det kommer sig att du anklagar ateister begår brott då Tron har folk dödade xD
Okej då... i vissa religioner ska man vara en god förebild. Allt du har bara skrivit om kristendomens fel i historien. och det är bara en av alla religioner. det har aldrig varit krig mellan kristna och muslimer bara kristna mot muslimer men inte tvärtom.

Nu startade ju Al quida (stavning) krig mot usa för ett tag sen. Muslimer startade krig mot asiatiska länder runt år 1500 talet. Nu vet jag inte om turkarna är muslimer men dom hjälpte hitler. Israel mot den andra staten som jag inte kommer ihåg namnet på. Kurder var ju i krig mot turkarna förut? Du ska inte försöka prata ner på kristna då muslimer också startar krig. [/quote] Nu missförstår du mig jag pratar absolut inte ner kristna, det kristna gjorde under medeltiden var inte heligt och de flesta kristna håller med mig. Al-Qaeda är hatade av ca 85% muslimer om inte mer, själv anser jag inte dem som muslimer eftersom de gör raka motsatsen till det de ska göra. Islam stöder INTE terrorism. var det muslimer eller islamiska länder som startar krig? visserligen är krig tillåtet, men endast inom mycket stränga ramar. Om du vill veta mer om detta säg till. Ja Israel startade krig mot palestina det vet jag och är emot det. kurder är fortfarande i "krig" mot turkar, men det har inget med religion att göra... samma sak kan jag tänka mig när turkarna hjälpte Hitler de kanske hjälpte honom för att försvara sig själva från en attack. Är inte så insatt i det men jag återkommer när jag får mer fakta. [/quote] [/quote] Såsom jag förstår det antyder du att Muslimer inte startat krig då krigen med till exempel Al-Qaeda, Osmanerna osv inte startats av en riktigt troende muslim, har jag förstått rätt? Men samtidigt drar du ju fram exempel som medeltiden och kyrkans korståg. Men gäller inte samma sak där? Det kyrkan gjorde under korstågen är ju inget som Bibeln förespråkar, därmed så är inte dom heller riktiga kristna! Men faktum är ju att Al-Qaeda, Kyrkan, Osmanerna och resten har gjort det i religionens namn! Och faktum är även att dom gjort det för att beskydda Islam/Kristendomen, sprida Islam/Kristendomen. Korståget var ju till exempel till för att ta tillbaka det heliga landet från muslimerna. Anledningen till att dom ville ha det heliga landet var ju för där föddes Jesus, och där är deras religions vagga! Detsamma gäller muslimerna och på sätt och vis har religionen spelat en stor roll i att starta dessa krig!

Senast ändrat 2010-04-04 16:27:25

2010-04-04 20:14:45#680

HIttade ett fint citat av Fetullah Gülen "Ingen bör dräpa en oskyldig; i själva kriget är det förbjudet. Ingen har auktoritet till att utfärda en fatwa [en dom i Islam, som av specialister i religiös rätt, faller in under ett bestämt område] i sådana saker. Ingen må uppträda som självmordsbombare. Det är inte tillåtet för någon att binda bomber på kroppen och störta sig in i människomängder. Helt oberoende av den religiösa hos ovan nämnt förbjuder religionen det. Under krig, tas inte mycket hänsyn, men det är inte tillåtet. Islam ser krigen som en mänsklig verklighet; det betyder dock inte, att den godkänner det. I första hand är det ett giltigt försvarsmedel. Innanför Koranens principer, Fitna (oenighet), är sömn likasom döden, kan det i undantagsfall tillåtas; t. ex för att förhindra strid, som kan utlösa krig, olag, orättfärdigheter och tyranni. Då detta blev nedskrivet för första gången i mänsklighetens historia, gjordes viktiga inskränkningar och principer, som t. ex. följande: "Gudsfruktan bör aldrig försvinna från våran hjärtan. Glöm inte: utan den Guddomlige föring, förmår I intet. Minne på, till ständigt, att Islam är en fredlig och kärlekens religion. Profeten Muhammeds (må fred och välsignelser vara med honom) tapperhet, hjältemodighet och fromhet bör tjäna som förebild. Trampa inte ner de höstklara markerna och fruktträden. Präster i Guds hus, och var och en, som har bevittnat Gud, skall ha respekt för, och inte göra behörig något ombud. Dräp ingen civil, Behandla era kvinnor väl och ha omtanke om dem, ty de är era partners och engagerade hjälpare… Ingen muslim kan säga: "Jag vill slå ihjäl en människa och därefter komma tillbaka till Paradiset" Att acceptera Guds vilja gör man sig inte förtjänat till att slå ihjäl andra människor. Till en muslims viktigaste mål hör, för det första att acceptera Guds vilja och för det andra göra Guds Namn känt i universum. Individer kan inte förklara någon krig. Inte heller någon grupp människor eller organisationer kan förklara krig; endast stater kan göra det. Ingen kan förklara någon krig, en president kan säga, att det rent av faktiskt är krig. "