Kristna Vs Ateister

Citat av eduardus

Citat av idiotiskamaya

Eduardos du jag gillar dina argument men jag har fortfarande problem med det, det känns så ologiskt att om allt ska börja med något så tycker jag gud också borde det men jag fattar din åsikt lite grann att det faktiskt kan se rimligt ut när man annars kollar in i oändligheten, det här är troligen den viktigaste frågan för mig gällande religion att få den förklarad på ett sätt jag finner bra vore jättekul för ingen har lyckats so far sen efter det skulle jag kanske ta upp frågan som du sa tidigare också om vilken religion som är rätt.

Självklart är följdfrågan på mitt resonemang; "men vem skapade gud?". Svaret är att gud är övernaturlig, det enda logiska svaret på vad som skulle kunna sätta igång en kedja av händelser om varje händelse måste ha en orsak i form av en händelse blir något övernaturligt, dvs gud.

Eller någonting man inte kan föreställa sig, bara för att man inte förstår någonting behöver man inte ta den enkla lösningen och säga det är övernaturligt.

Det är sant men det blir så stort hjärnsläpp i mitt huvud så det finns en chans att jag kanske aldrig blir religiös om det där är argumentet(jag ser det också som det enda) så kommer jag troligen vara ateist hela livet och hoppas på en bättre förklaring än oändlighet, man vet aldrig, det skulle kunna hända att man kommer på en bättre lösning när tekniken blir bättre, just nu är det som två olika sidor och hälften väljer ena och hälften andra men om det skulle bli en lösning på den här frågan speciellt tror jag alla skulle välja en sida.

Citat av Lord305

Citat av eduardus

Citat av idiotiskamaya

Eduardos du jag gillar dina argument men jag har fortfarande problem med det, det känns så ologiskt att om allt ska börja med något så tycker jag gud också borde det men jag fattar din åsikt lite grann att det faktiskt kan se rimligt ut när man annars kollar in i oändligheten, det här är troligen den viktigaste frågan för mig gällande religion att få den förklarad på ett sätt jag finner bra vore jättekul för ingen har lyckats so far sen efter det skulle jag kanske ta upp frågan som du sa tidigare också om vilken religion som är rätt.

Självklart är följdfrågan på mitt resonemang; "men vem skapade gud?". Svaret är att gud är övernaturlig, det enda logiska svaret på vad som skulle kunna sätta igång en kedja av händelser om varje händelse måste ha en orsak i form av en händelse blir något övernaturligt, dvs gud.

Eller någonting man inte kan föreställa sig, bara för att man inte förstår någonting behöver man inte ta den enkla lösningen och säga det är övernaturligt.

Det är ingen "enkel lösning" det är en logisk slutsats på ett metafysiskt problem.

Citat av Lord305

Citat av eduardus

Citat av idiotiskamaya

Eduardos du jag gillar dina argument men jag har fortfarande problem med det, det känns så ologiskt att om allt ska börja med något så tycker jag gud också borde det men jag fattar din åsikt lite grann att det faktiskt kan se rimligt ut när man annars kollar in i oändligheten, det här är troligen den viktigaste frågan för mig gällande religion att få den förklarad på ett sätt jag finner bra vore jättekul för ingen har lyckats so far sen efter det skulle jag kanske ta upp frågan som du sa tidigare också om vilken religion som är rätt.

Självklart är följdfrågan på mitt resonemang; "men vem skapade gud?". Svaret är att gud är övernaturlig, det enda logiska svaret på vad som skulle kunna sätta igång en kedja av händelser om varje händelse måste ha en orsak i form av en händelse blir något övernaturligt, dvs gud.

Eller någonting man inte kan föreställa sig, bara för att man inte förstår någonting behöver man inte ta den enkla lösningen och säga det är övernaturligt.

Precis. om man inte förstår något så betyder det inte att det inte existerar. samma sak med Gud, vi förstår Honom inte ens till 30% men det betyder inte att han inte existerar, det betyder inte att hypotesen om Gud inte är sann.

kanske ska tillägga att jag tycker ateist sidan är rimligare just nu bara för att vi kan fortfarande komma på ett bättre svar, vet man om kanske 200 år SÄKERT att det inte finns ett enda svar som förklarar då skulle det inte vara lika svårt för mig men just nu känns det omöjligt

Citat av idiotiskamaya

kanske ska tillägga att jag tycker ateist sidan är rimligare just nu bara för att vi kan fortfarande komma på ett bättre svar, vet man om kanske 200 år SÄKERT att det inte finns ett enda svar som förklarar då skulle det inte vara lika svårt för mig men just nu känns det omöjligt

Förklara "bättre svar" vad är ett bra svar i en sån här fråga?

Citat av Emirbih

Precis. om man inte förstår något så betyder det inte att det inte existerar. samma sak med Gud, vi förstår Honom inte ens till 30% men det betyder inte att han inte existerar, det betyder inte att hypotesen om Gud inte är sann.

Precis, vi kommer inte kunna bevisa att gud finns eller inte finns av en enkel anledning, en gud ska vara övernaturlig för att vara en gud, om något är övernaturligt ger vetenskapliga undersökningar och modeller otydliga svar, alltså skulle en eventuell gud inte gå att bevisa att det var en gud, och ända sättet att få ett definitivt svar på frågan är egentligen om en eventuell gud tillkänna ger sig och har övernaturliga krafter...

Citat av Lord305

Citat av Emirbih

Precis. om man inte förstår något så betyder det inte att det inte existerar. samma sak med Gud, vi förstår Honom inte ens till 30% men det betyder inte att han inte existerar, det betyder inte att hypotesen om Gud inte är sann.

Precis, vi kommer inte kunna bevisa att gud finns eller inte finns av en enkel anledning, en gud ska vara övernaturlig för att vara en gud, om något är övernaturligt ger vetenskapliga undersökningar och modeller otydliga svar, alltså skulle en eventuell gud inte gå att bevisa att det var en gud, och ända sättet att få ett definitivt svar på frågan är egentligen om en eventuell gud tillkänna ger sig och har övernaturliga krafter...

Människan har skapat alla religioner med dess respektive gud/gudar.

Ett bättre svar är alltså inte från eran sida emiribh utan från min, sa det där för visste inte om du uppfattade det men iallafall det jag menar är att just nu kan man nästan säga att religion har det rimligaste svaret på just den punkten som jag sa är viktigast för mig, men jag tror att vetenskapen inte , hur ska man säga, typ nosat upp allt som går att kunna om vårat universum, sen så menar jag att man utvecklas ju (kanske inte direkt 200år men jaja) vi utvecklas och tillslut kommer vi tänka i helt olika banor beroende på hur vår hjärna utvecklas och på så vis kanske man kommer på ett bättre svar än oändligheten. Alltså svaret lite kort är helt enkelt att oändligheten ser jag bara som en sak man säger just nu för att man inte har ett bättre ord för det än.

Citat av Lord305

Citat av Emirbih

Precis. om man inte förstår något så betyder det inte att det inte existerar. samma sak med Gud, vi förstår Honom inte ens till 30% men det betyder inte att han inte existerar, det betyder inte att hypotesen om Gud inte är sann.

Precis, vi kommer inte kunna bevisa att gud finns eller inte finns av en enkel anledning, en gud ska vara övernaturlig för att vara en gud, om något är övernaturligt ger vetenskapliga undersökningar och modeller otydliga svar, alltså skulle en eventuell gud inte gå att bevisa att det var en gud, och ända sättet att få ett definitivt svar på frågan är egentligen om en eventuell gud tillkänna ger sig och har övernaturliga krafter...

Gud kan inte bevisas i vetenskapliga termer, men i filosofiska termer så kan man komma rätt nära. som tex kosmologiska gudsbeviset

jag tror varken på gud eller nått sånt crap. Jag menar allt snack om att den s.k gud är så allvetande och mäktig och bla bla får ju en o tänka varför saker händer osv. Men ja det har man ju hört förut. Alla nu som är ateister säger ju bara att man ska bevisa att gud finns o de som är troende säger samma sak fast bevisa att han inte finns, fast det är väl lättare antar jag men men. Oavsett om gubben finns eller inte är det sak samma, tro på vad ni vill... whatever rocks your boat.. istället för att hacka på folk vad de än nu tror på är ju bara dumt, tro på gröna elefanter som kan flyga om det får dig att sova om natten, bara kör på det. DO ET!! (uttråkighet ftw!)

Citat av idiotiskamaya

Ett bättre svar är alltså inte från eran sida emiribh utan från min, sa det där för visste inte om du uppfattade det men iallafall det jag menar är att just nu kan man nästan säga att religion har det rimligaste svaret på just den punkten som jag sa är viktigast för mig, men jag tror att vetenskapen inte , hur ska man säga, typ nosat upp allt som går att kunna om vårat universum, sen så menar jag att man utvecklas ju (kanske inte direkt 200år men jaja) vi utvecklas och tillslut kommer vi tänka i helt olika banor beroende på hur vår hjärna utvecklas och på så vis kanske man kommer på ett bättre svar än oändligheten. Alltså svaret lite kort är helt enkelt att oändligheten ser jag bara som en sak man säger just nu för att man inte har ett bättre ord för det än.

okej nu förstår jag men jag tror att ju mer man studerar livets ursprung destå mer problem kommer man att hitta. ta tex evolutionsteorin den var accepterad fram tills man upptäckte att cellen var mer komplicerad och sammanhängande än vad man har trott resultatet blev att många vetenskapsmän övergav teorin. personligen så tror jag att gud har skapat universum så. det är en slags försvarsmekanism som ska skydda gud från att bli förstådd. detta är då bara mina egna spekulationer,

Citat av Owlin

jag tror varken på gud eller nått sånt crap. Jag menar allt snack om att den s.k gud är så allvetande och mäktig och bla bla får ju en o tänka varför saker händer osv. Men ja det har man ju hört förut. Alla nu som är ateister säger ju bara att man ska bevisa att gud finns o de som är troende säger samma sak fast bevisa att han inte finns, fast det är väl lättare antar jag men men. Oavsett om gubben finns eller inte är det sak samma, tro på vad ni vill... whatever rocks your boat.. istället för att hacka på folk vad de än nu tror på är ju bara dumt, tro på gröna elefanter som kan flyga om det får dig att sova om natten, bara kör på det. DO ET!! (uttråkighet ftw!)

Det går ju också ^^ Men diskussionen om universums början är för intressant för att motstå! sen är det bra att vara öppen till båda sidor, t.ex istället för att lägga massa argument som inte spelar stor roll i hela bilden så borde man fokusera på dom viktigaste för det är grunden till allt egentligen, sen kan man tjafsa hur mycket man vill om dna och evolutionen.

Citat av idiotiskamaya

Citat av Owlin

jag tror varken på gud eller nått sånt crap. Jag menar allt snack om att den s.k gud är så allvetande och mäktig och bla bla får ju en o tänka varför saker händer osv. Men ja det har man ju hört förut. Alla nu som är ateister säger ju bara att man ska bevisa att gud finns o de som är troende säger samma sak fast bevisa att han inte finns, fast det är väl lättare antar jag men men. Oavsett om gubben finns eller inte är det sak samma, tro på vad ni vill... whatever rocks your boat.. istället för att hacka på folk vad de än nu tror på är ju bara dumt, tro på gröna elefanter som kan flyga om det får dig att sova om natten, bara kör på det. DO ET!! (uttråkighet ftw!)

Det går ju också ^^ Men diskussionen om universums början är för intressant för att motstå! sen är det bra att vara öppen till båda sidor, t.ex istället för att lägga massa argument som inte spelar stor roll i hela bilden så borde man fokusera på dom viktigaste för det är grunden till allt egentligen, sen kan man tjafsa hur mycket man vill om dna och evolutionen.

För att vara ärlig så kommer inte denna diskussionen lösa frågan då den inte går att lösa, finns Gud så är den övernaturlig och då går det inte att förstå den...

Citat av Emirbih

Citat av idiotiskamaya

Ett bättre svar är alltså inte från eran sida emiribh utan från min, sa det där för visste inte om du uppfattade det men iallafall det jag menar är att just nu kan man nästan säga att religion har det rimligaste svaret på just den punkten som jag sa är viktigast för mig, men jag tror att vetenskapen inte , hur ska man säga, typ nosat upp allt som går att kunna om vårat universum, sen så menar jag att man utvecklas ju (kanske inte direkt 200år men jaja) vi utvecklas och tillslut kommer vi tänka i helt olika banor beroende på hur vår hjärna utvecklas och på så vis kanske man kommer på ett bättre svar än oändligheten. Alltså svaret lite kort är helt enkelt att oändligheten ser jag bara som en sak man säger just nu för att man inte har ett bättre ord för det än.

okej nu förstår jag men jag tror att ju mer man studerar livets ursprung destå mer problem kommer man att hitta. ta tex evolutionsteorin den var accepterad fram tills man upptäckte att cellen var mer komplicerad och sammanhängande än vad man har trott resultatet blev att många vetenskapsmän övergav teorin. personligen så tror jag att gud har skapat universum så. det är en slags försvarsmekanism som ska skydda gud från att bli förstådd. detta är då bara mina egna spekulationer,

Jag fattar inte riktigt, du tycker att det att dom sket lite i evolutionsteorin när det kom till cellen är ett "bevis" på att gud skapade cellen och hela evolutionen helt och hållet eller hur menar du? fortfarande tycker jag det är sånt man kan prata om i evigheter utan att komma fram till något, men du menar kanske att man hittar små delar i pusslet och att det ska hjälpa sånt fattar jag men fortfarande så är det dom två stora som räknas för mig den vi just snackat om som jag tycker lite delat på och vilken religion som är rätt.

Lord305 jag vet att den inte går att lösa, än i alla fall det är som det jag har snackat om i dom övre skrifterna -^^ men det jag säger är att kanske om 200 eller kanske om tusen år har man hittat en lösning vetenskapligt för jag tror inte man hittar en religions lösning för att vara helt ärlig, religion funkar men man måste ändå lägga till tro där till det sista, vilket jag har svårt att göra och därför om man hittar en lösning eller helt enkelt säger att man är 100% på att det inte finns en lösning så skulle det hjälpa hela världen att välja sida så att säga. Men det är omöjligt nu det vet jag

Citat av Emirbih

Jag är inte bokstavstroende, jag är muslim. Jag tror på det som står i Koranen. Allt.

Ok, den har jag inte läst så det kan jag inte uttala mig om. Men jag tror inte jag skulle finna den mer trolig än bibeln. Fast Mohammed var ju något coolare än Jesus faktiskt. Och Koranen är väl för övrigt inte 2000 år gammal än eller? Är inte den typ 1400 eller så?