Ateisternas argument emot Gud

Citat av OralaStolpiller

Citat av Gudasnd

Citat av blond17

jag har svårt att tro på gud eftersom även skaparen måste kommit till på nått sätt liksom människor skapar andra människor(barn) asså visst de kan finnas en gud men hur kom han(det) fram och varför skapa värdeln?? :D

Svaret har du i Punkt 1: Eftersom Gud även skapade Tiden, så kan Han själv givetvis inte vara skapad av någon annan, eftersom skapelser endast sker här i den tidsbundna materiella världen! Gud är alltså orsakslös, evig (precis som vi själar, minigudar), eftersom allting tillhörande den evigt existerande andliga världen, andliga dimensionen, är ändlöst, utan ändarna början och slut! På samma sätt som energin aldrig någonsin skapats (Energiprincipen), eftersom den är evig, så har aldrig heller själva energikällan, vår evigt energiske Gud, någonsin skapats! GUD är EVIG!

de där bevisar inte ett jävla dugg att gud existerar lr nånting :D bara att energi å materia alltid har funnits :P å detsamma gäller tiden, den har alltid existerat å tills vi kmr fram till hur allting HELT FRÅN BÖRJAN skapades så har ja inget annat att säga än att hypotesen om gud är bullshit :D

Säg inte det du, tiden är ju inte konstant, och under de extrema omständigheterna som rådde vid universums födelse så är det inet helt omöjligt att tiden (som vi känner den) inte existerade.

Citat av slarbar

Citat av j4cob

Citat av slarbar

Citat av j4cob

Citat av slarbar

Citat

Hur många % av dom som tror gör sånt?

Det jag menade är att Jesus har kommit, i form av väldigt sjuka människor, som blivit inlagda på LPT, eller Psykiatrisk tvångsvård, vilket kanske inte är så lustigt, tror man att man hör röster, eller ser gud, så är man sjuk och ska behandlas som sådan. Jag har inga siffror på hur många religiösa personer som missbrukar, men jag misstänker att det är fler än du tror.

Men sen står det också i Uppenbarelseboken (som jag läst eftersom jag hade otroligt tråkigt) att när Jesus kommer tillbaka ska alla se det, att ingen kommer att missa det. Det tror jag ingen schizo skulle kunna lyckas med

Din poäng med det skulle vara? Det står i en bok så det måste vara sant?

Nej, men det står också i dom andra profetiska böckerna i Gamla Testamentet om hur Jesus skulle födas, dö, rida på åsnan in i Jerusalem osv. Det mesta, om inte allt stämde ju, fast dom flesta blev skrivna över 500 år f.Kr. Så varför skulle inte Johannes Uppenbarelser stämma också?

Anar du hur många olika berättelser där stora delar stämmer men som inte är religioner? Nostradamus exempelvis. Om jag, här och nu, skulle säga att Jorden kommer drabbas av en ny Istid (vilket vi kommer, någon gång i framtiden), har jag precis förutsett framtiden och borde ha en religion tillägnad till mig? Självklart inte. Bibeln är ett historiskt dokument, inget annat.[/quote] Bibeln är inte en samling böcker som säger om vad som kommer hända. Bibeln är som en förklaring på hur världen uppkom (även fast jag tror på evolutionen), är (eller var) och slutar kan man säga. En stor del av Bibeln handlar just om Jesus, som enligt dom några evangelierna gjorde stora underverk och bl.a påstod sig vara och bevisade ju också att han var och är Guds son. Det är ju det som gör det till en religion. Alla religioner innehåller ju en eller flera Gudar

Puuh! Nu har jag läst igenom, i stort sett, hela tråden. Jag tycker att det är ganska intressant att läsa vad troende och icke troende har för argument mot vardera part. Att säga att det är en värdelös sak att diskutera tycker jag är fel, just för att det råder konflikter runtom i världen på grund av att man tror olika. Därför, precis som andra sagt, är det bra om man kan ta del av andras erfarenheter och åsikter. Och du Gudasnd, du är för rolig du. Och lite irriterande. För det första så (om vi bortser från att du kopierade ditt första inlägg från en annan sida) svarar du på andras motargument och frågor genom att kopiera ett stycke från det första inlägget. Varför inte istället förklara på ett annat sätt eller komma med något annat som är liknande? Jag tror inte att de som kommer med bra argument har struntat i att läsa det du skrivit. Så när du kopierar det som svar visar du bara hur lite du själv vet, och att du inte har några EGNA åsikter. Du skulle t.e.x. sagt någon gång att du håller med texten du kopierat, eller låtit bli att själv verka som en ALLVETARE. Kanske är det du som är Gud? Du vet ju allt... Jag har en fråga till dig Gudasnd. Hur i all världen kom människan på att Gud finns? Han uppenbarade sig och berättade allt? Han berättade att han hade skapat allt på 6 dagar? Och han berättade givetvis att han vilade på den sjunde dagen? Hur vet vi allt om Adam och Eva? Nej, jag vet att du inte kan svara på det. "Ateistens typiska frågor". Men HEJ! Men det är bara ett sätt för att slippa svara på dem. Du är bara en troende, du har inte svar på allt. Sure, det kan jag ta. Det jag inte förstår är hur du kan tro på något du inte har bevis för. Men det är bara jag. Jag tror inte på något när det kommer till religioner. Måste dock få påpeka att man inte kan säga att världens människor skapades genom inavel, enligt de kristna. Adam och Eva bodde i lustgården, andra människor fanns också, men inte där.

Citat av j4cob

Citat av slarbar

Citat av j4cob

Citat av slarbar

Citat av j4cob

Citat av slarbar

Citat

Hur många % av dom som tror gör sånt?

Det jag menade är att Jesus har kommit, i form av väldigt sjuka människor, som blivit inlagda på LPT, eller Psykiatrisk tvångsvård, vilket kanske inte är så lustigt, tror man att man hör röster, eller ser gud, så är man sjuk och ska behandlas som sådan. Jag har inga siffror på hur många religiösa personer som missbrukar, men jag misstänker att det är fler än du tror.

Men sen står det också i Uppenbarelseboken (som jag läst eftersom jag hade otroligt tråkigt) att när Jesus kommer tillbaka ska alla se det, att ingen kommer att missa det. Det tror jag ingen schizo skulle kunna lyckas med

Din poäng med det skulle vara? Det står i en bok så det måste vara sant?

Nej, men det står också i dom andra profetiska böckerna i Gamla Testamentet om hur Jesus skulle födas, dö, rida på åsnan in i Jerusalem osv. Det mesta, om inte allt stämde ju, fast dom flesta blev skrivna över 500 år f.Kr. Så varför skulle inte Johannes Uppenbarelser stämma också?

Anar du hur många olika berättelser där stora delar stämmer men som inte är religioner? Nostradamus exempelvis. Om jag, här och nu, skulle säga att Jorden kommer drabbas av en ny Istid (vilket vi kommer, någon gång i framtiden), har jag precis förutsett framtiden och borde ha en religion tillägnad till mig? Självklart inte. Bibeln är ett historiskt dokument, inget annat.

Bibeln är inte en samling böcker som säger om vad som kommer hända. Bibeln är som en förklaring på hur världen uppkom (även fast jag tror på evolutionen), är (eller var) och slutar kan man säga. En stor del av Bibeln handlar just om Jesus, som enligt dom några evangelierna gjorde stora underverk och bl.a påstod sig vara och bevisade ju också att han var och är Guds son. Det är ju det som gör det till en religion. Alla religioner innehåller ju en eller flera Gudar[/quote] Bibeln är som sagt ett historiskt dokument, och förklaringar på sånt som man inte kunde förklara på den tiden, det är allt. Utöver det är det som vilken annan skönlitterär bok som helst.

Citat av slarbar

Citat av j4cob

Citat av slarbar

Citat av j4cob

Citat av slarbar

Citat av j4cob

Citat av slarbar

Citat

Hur många % av dom som tror gör sånt?

Det jag menade är att Jesus har kommit, i form av väldigt sjuka människor, som blivit inlagda på LPT, eller Psykiatrisk tvångsvård, vilket kanske inte är så lustigt, tror man att man hör röster, eller ser gud, så är man sjuk och ska behandlas som sådan. Jag har inga siffror på hur många religiösa personer som missbrukar, men jag misstänker att det är fler än du tror.

Men sen står det också i Uppenbarelseboken (som jag läst eftersom jag hade otroligt tråkigt) att när Jesus kommer tillbaka ska alla se det, att ingen kommer att missa det. Det tror jag ingen schizo skulle kunna lyckas med

Din poäng med det skulle vara? Det står i en bok så det måste vara sant?

Nej, men det står också i dom andra profetiska böckerna i Gamla Testamentet om hur Jesus skulle födas, dö, rida på åsnan in i Jerusalem osv. Det mesta, om inte allt stämde ju, fast dom flesta blev skrivna över 500 år f.Kr. Så varför skulle inte Johannes Uppenbarelser stämma också?

Anar du hur många olika berättelser där stora delar stämmer men som inte är religioner? Nostradamus exempelvis. Om jag, här och nu, skulle säga att Jorden kommer drabbas av en ny Istid (vilket vi kommer, någon gång i framtiden), har jag precis förutsett framtiden och borde ha en religion tillägnad till mig? Självklart inte. Bibeln är ett historiskt dokument, inget annat.

Bibeln är inte en samling böcker som säger om vad som kommer hända. Bibeln är som en förklaring på hur världen uppkom (även fast jag tror på evolutionen), är (eller var) och slutar kan man säga. En stor del av Bibeln handlar just om Jesus, som enligt dom några evangelierna gjorde stora underverk och bl.a påstod sig vara och bevisade ju också att han var och är Guds son. Det är ju det som gör det till en religion. Alla religioner innehåller ju en eller flera Gudar

Bibeln är som sagt ett historiskt dokument, och förklaringar på sånt som man inte kunde förklara på den tiden, det är allt. Utöver det är det som vilken annan skönlitterär bok som helst.[/quote] Ungefär så kan man säga.Även fast de kristna har den som en helig bok. Och vem vet, det kanske stämmer att det finns en Gud, man får tro olika

Citat

Ungefär så kan man säga.Även fast de kristna har den som en helig bok. Och vem vet, det kanske stämmer att det finns en Gud, man får tro olika

Ja, men som jag har sagt tidigare i denna tråden, religiös tro är sjukt, riktigt, riktigt sjukt. Klart man får tro olika, men det gör det inte mindre sjukt att man hör röster eller ser saker som ingen annan ser.

Säger bara en sak: BIG BANG FTW. In your face, gud. Vetenskap äger dig.

Citat av slarbar

Citat

Ungefär så kan man säga.Även fast de kristna har den som en helig bok. Och vem vet, det kanske stämmer att det finns en Gud, man får tro olika

Ja, men som jag har sagt tidigare i denna tråden, religiös tro är sjukt, riktigt, riktigt sjukt. Klart man får tro olika, men det gör det inte mindre sjukt att man hör röster eller ser saker som ingen annan ser.

Det är inte sjukt, inte på något sätt. De flesta människor uppfostras i tron att Gud finns, det är det enda som existerar för dom och andra alternativ är ologiska för dom. Det är även därför cirka 5 miljarder av jordens befolkning tror på Gud, som någon skrev här förut. Människan formas av det den får uppleva under sina tidigaste år, och om föräldrar till ett litet barn så säger till sitt barn att Gud finns, kommer detta barnet tro på Gud, tills någon säger något annat, och då kan detta vara svårt att ta till sig. Tänk dig själv om hela din världssyn bara kastas åt sidan för något som kan ses som väldigt skrämmande. Jag avskyr alla de stora religionerna, av den enkla anledningen att de för alldeles för mycket ont med sig, inte för deras sätt att se på skapandet av universum, det har jag min egen uppfattning av, och jag säger inte att den är rätt, men jag ser den som mest troligt. Att använda logik som ett argument för Gud anser jag vara bara patetiskt, hur kan man lita så mycket till sin egen hjärnas förmåga att bestämma vad som är rimligt till den grad att man baserar sin världssyn på något? Människor får tro precis vad de vill, men jag tycker kyrkor, samlingar av troende, religioner och tillbedjan är fel. Jorden hade varit en mycket, mycket bättre plats utan religioner. Sen får folk säga vad de vill. UNIVERSUM BEHÖVER INTE VARA LOGISKT, GE MIG ETT SKÄL TILL VARFÖR DET BEHÖVER VARA UTFORMAT EFTER DEN BILD DEN MÄNSKLIGA HJÄRNANS KAPACITET KAN FÖRMEDLA?

Citat av Bliz

Citat av slarbar

Citat

Ungefär så kan man säga.Även fast de kristna har den som en helig bok. Och vem vet, det kanske stämmer att det finns en Gud, man får tro olika

Ja, men som jag har sagt tidigare i denna tråden, religiös tro är sjukt, riktigt, riktigt sjukt. Klart man får tro olika, men det gör det inte mindre sjukt att man hör röster eller ser saker som ingen annan ser.

Det är inte sjukt, inte på något sätt. De flesta människor uppfostras i tron att Gud finns, det är det enda som existerar för dom och andra alternativ är ologiska för dom. Det är även därför cirka 5 miljarder av jordens befolkning tror på Gud, som någon skrev här förut. Människan formas av det den får uppleva under sina tidigaste år, och om föräldrar till ett litet barn så säger till sitt barn att Gud finns, kommer detta barnet tro på Gud, tills någon säger något annat, och då kan detta vara svårt att ta till sig. Tänk dig själv om hela din världssyn bara kastas åt sidan för något som kan ses som väldigt skrämmande. Jag avskyr alla de stora religionerna, av den enkla anledningen att de för alldeles för mycket ont med sig, inte för deras sätt att se på skapandet av universum, det har jag min egen uppfattning av, och jag säger inte att den är rätt, men jag ser den som mest troligt. Att använda logik som ett argument för Gud anser jag vara bara patetiskt, hur kan man lita så mycket till sin egen hjärnas förmåga att bestämma vad som är rimligt till den grad att man baserar sin världssyn på något? Människor får tro precis vad de vill, men jag tycker kyrkor, samlingar av troende, religioner och tillbedjan är fel. Jorden hade varit en mycket, mycket bättre plats utan religioner. Sen får folk säga vad de vill. UNIVERSUM BEHÖVER INTE VARA LOGISKT, GE MIG ETT SKÄL TILL VARFÖR DET BEHÖVER VARA UTFORMAT EFTER DEN BILD DEN MÄNSKLIGA HJÄRNANS KAPACITET KAN FÖRMEDLA?

Hade du läst mina övriga inlägg i denna tråden så hade du insett att jag naturligtvis inte menar folk som bara "tror" (De saknar bara kontakt med verkligheten), utan jag menar såklart folk som har kontakt med Gud (Det är Schizofreni, det säger både jag och en stor del av psykologivärlden). Det är mycket troligt att 5 miljarder människor tror på Gud, i olika tolkningar, och ändå finner man det nödvändigt att slå ihjäl varandra för det, låter som om majoriteten av dessa människor har missförstått respektive religiösa bok eller hur? Man ska trots allt behandla alla människor med respekt om man är religiös, konstigt att många verkar bortse från det. Ja, internaliserad kunskap kan vara jobbig att göra sig av med, och då är det ganska hemskt att 5 miljarder människor kommer berätta för sina barn att allt skapades av en snäll liten farbror som sitter i himlen och skapade allt på 6 dagar med hjälp av magi, eller är det bara jag som tycker det? Precis som jag tycker att ursäkten Gud är en patetisk ursäkt för saker vi inte kan förklara, tänk hur stilla utvecklingen hade gått om de kristna (eller andra religiösa grupper fått bestämma) "Jorden är universums mitt" "Men alltså, vetenskapsmännen har sett att det inte alls är så" "DÖDA KÄTTAREN!!". Vi ska inte ge upp sökandet efter sanningen, oavsett vad den visar sig vara, bara för att gäng dårar tycker det är smidigare att blunda. Du har ingen koll på modern vetenskap va? Den går en bra bit utanför den bild den mänskliga hjärnan kan förmedla.

Man ska inte disskutera religion om man inte vill ha bråk. Så låt ateister vara ateister och försök inte pracka på den något annat som de inte vill vara. Och låt de troende vara troende och försök inte pracka på dem något annat de inte vill vara.

Men FFS! kan ni svara på detta tror jag på gud. Var kommer gud ifrån? .......................................ägd

Det finns en anledning till varför det kallas TRO . Jag läser om religion i skolan just nu och kan inte förstå hur ni kristna tänker. jag fick höra om hur Kanaans land stormades av den så snälle gud och hans rövare, Gud hjälpte israeliterna förstöra Jerikos murar, han hjälpte dom att DÖDA kanaanèerna, Och finns det inte ett budord som säger: Du skall icke dräpa, skrivet av gud själv. Antingen är ni knäppa eller så är gud schizofren.

Big Bang är lika ologiskt som en Gud som uppstår ur tomma intet, all materia börjar bara existera i en klump eller materian har inetelligent liv och förökar sig? Båda är lika långsökta eller troliga. Ska man göra ett tankeexperiment om Guds eventuella existens så kan vi tänka att vi spelar Sims. Säg att en sim har nog hög AI för att börja ställa frågor som vem är jag, var kommer jag ifrån, vad är meningen med livet etc. Vad svarar du som spelare då? Du finns egentligen inte utan är bara en kod som skapats i underhållningssyfte, jag är dock verkligen och bestämmer över dig. Berättar mänskligehetns historia såväl som hur datorvärlden fungerar, förklarar hur spel är uppbyggda av kod etc? Eller så tar du den enkla utvägen, jag är din skapare (säger du, din gubbe så det är ju sant) och jag styr ditt och alla andras liv. Jag är överintelligent och övermäktig, kan få saker att börja existera och sluta existera utan att någon annan kan kontrollera det. Jag finns i en annan värld och du kan inte förstå mig och den då den är för komplex (dvs du gör en skapelseberättelse). Om man gör detta tankeexperiment så blir plötsligt grundbulten i de flesta religioner ganska så vettig, inte alls san men man försåt poängen. Samma sak som att försöka förklara mänsklighetens historia för en mindre inteeligent varelse som en hund, det funkar inte heller. ;an tar en enkel utväg, förenklar ner på en nivå som passar individen och du har ett fungerande koncept. Hur de sedan vrider på dina ord, hittar på regler och kivas om vem som har rätt kan du väl inte helt kontrollera (orkar du ens?). PS. Personligen tycker jag Asatro verkar grymt intressant, gudarna var äkta män och kvinnor, de åtgärdade saker och slogs för vad de trodde på. Asatro ftw!

Varför skulle en ateist säga att gud är ond?! fan va du hittar på xD tro på vad du vill , lev i din lilla jävla drömvärld där det finns en osynlig man i himlen -.- GTFO!

Här är en sida som jag hittade på nätet: http://www.bibelfragan.com Där hittar man väldigt bra svar på de flesta ''ateistfrågor''.

Citat av slarbar

Haha, ja ni kristna är då får söta, bristen på logik är både sorglig och samtidigt väldigt hänförande. 7) Det är ett bra och effektivt argument, som är en lek med ord, men som fortfarande fungerar som ett legitimt argument. För det tredje bortser du från de mest grundläggande basala fakta (vilket inte är så konstigt, då du tror på att en 2000 år gammal zombie kan ge dig oändligt liv om du symboliskt äter hans kött och dricker hans blod samt telepatiskt erkänner honom som din fader...ja, det låter mycket troligare än Big Bang och evolutionen...).

7) Är inget effektivt, legitimt argument utan bara rent trams. Det är som att fråga: Kan gud rita en triangel med 4 hörn? Du har nog inte förstått innebörden av ordet allsmäktig. Skulle även vilja säga att ni evolutionister brister i logiken. Tänk såhär: Du ser ett hus, du tänker såklart att någon noga har planerat och byggt huset. När du ser jorden, räcker med att kolla ut genom fönstret måste du givetvis tänka samma sak och att skaparen dessutom är oerhört mäktig. Ordet för skapare är Gud, ifall evolutionen är skaparen, tro du så, men du kan aldrig, aldrig säga att det är en slump. Det är noga planerat och intelligent skapat. Kom ihåg, liv kan inte uppstå ur död materia, materia kan inte uppstå ur ingenting och ett till bra argument är: I DNA finns det oändliga mängder av data och info men varifrån kommer denna information, hur ska DNA veta vad den ska bilda? Information kan inte komma från ingenstans, och definitivt inte från atomer.

Citat av Andydude

Säger bara en sak: BIG BANG FTW. In your face, gud. Vetenskap äger dig.

hahahahha, vetenskapen är ingen fakta, den är gissningar och åter igen gissningar, och så lite till gissningar. ;)

antingen tror man på vetenskap eller på gud